بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > اخبار و سياست

نکات

پاسخ
 
ابزار گفتگو
قديمي Tuesday 29 July 2008   #1
3Reza
We Will Rise Again
 
نشان 3Reza
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2008
مكان: گربهء قلب زمين
سن: 30
پاسخ‌ها: 19,266
روزنوشته ها: 10
Lightbulb دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

اعتراف سايت احمد توکلي
دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

سايت الف وابسته به احمد توکلي رئيس مرکز پژوهش هاي مجلس در تحليلي به نقد سياست هاي اقتصادي دولت نهم پرداخته است و به صراحت بر اين نکته تاکيد کرده که دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد. بخش تحليلي الف در مطلب خود با دسته بندي گروه هاي اقتصادي به متمايل به نظام ليبرال سرمايه داري و نظام اقتصاد اسلامي اتهاماتي متوجه اقتصاددانان ليبرال کرده که نقد آن نيازمند مجال ديگري است اما مهم ترين بحث اين مطلب اعتراف يک سايت اصولگرا به نداشتن تئوري مشخص براي اجراي عدالت از سوي دولت نهم است. اين مطلب با اشاره به برگزاري نشست هايي از سوي برخي اقتصاددانان با رئيس جمهور از قول احمدي نژاد مي نويسد که وي در آن ديدارها به صراحت اعلام کرده به تئوري اقتصادي اعتقادي ندارد. آنچه در ادامه مي آيد بخشي از مطلب الف است که به نقد سياست هاي دولت نهم اختصاص دارد.
دولت بدون تئوري
در جريان انتخابات نهمين دوره رياست جمهوري با پيروزي نامزدي که شعار «عدالت» سر داده بود، انتظار مي رفت که دوره حکومت اقتصاددانان گروه اول بر مراکز سياستگذاري و تصميم سازي اقتصاد ايران به پايان برسد اما تجربه سه سال اول دولت عدالت گرا نشان داد که اين انتظار محقق نشده است. سه سال پيش در چنين روزهايي، تعدادي از اقتصاددانان کشور که تعلقات و تجربياتي در موضوع عدالت اقتصادي و توسعه عدالت محور داشتند، به جلساتي براي رايزني با رئيس جمهور منتخب دعوت شدند. يکي از مهم ترين دغدغه هاي اقتصاددانان عدالت گرا براي دولت آقاي احمدي نژاد، تدوين تئوري اقتصاد اسلامي و اجراي الگوي توسعه عدالت محور بود. الگويي که از تئوري هاي صرفاً رشد محور گروه اول و آموزه هاي ليبرال سرمايه داري ريشه نگرفته باشد. اقتصاددانان عدالتگرا مي دانستند که بدون داشتن تئوري روشن درباره «اقتصاد عدالت محور»، سياستگذاري اقتصادي آن هم با شعار و نام عدالت، الزاماً به هدف مقدس عدالت منتهي نخواهد شد. در مقابل، آقاي رئيس جمهور در همان جلسات اول حضور در مجلس صراحتاً اعلام کرد به تئوري اعتقادي ندارد.
اقتصاددانان عدالت گرا اين خطر را احساس مي کردند که دولت نهم بدون داشتن تئوري روشن درباره عدالت و اقتصاد عدالت محور، وارد عرصه سياستگذاري شود و با وجود حاکميت پارادايم و الگوهاي ليبرال سرمايه داري در محافل تصميم ساز، به تدريج سياست هاي ظاهراً عدالت گراي دولت نهم نيز تحت تاثير آموزه ها و پارادايم صرفاً رشدمحور ليبرال سرمايه داري قرار گيرد.
رئيس جمهور جديد جلسات با اقتصاددانان عدالت گرا را ادامه نداد، چرا که دکتر احمدي نژاد نسخه مي خواست نه تئوري؛ چيزي که اقتصاددانان عدالت گرا حداقل در آن زمان به شکل جامع در اختيار نداشتند.
اقتصاددانان عدالت گرا براي ارائه نسخه هاي اقتضايي و مناسب شرايط ايران با همطرازي کارايي و عدالت، ابتدا به تدوين تئوري نياز داشتند اما دکتر احمدي نژاد براي عمل به وعده هايش و مبارزه با بي عدالتي و فساد به شدت عجله داشت، لذا ديگر منتظر اقتصاددانان عدالت گرا نماند و شد آنچه نبايد مي شد. دولتي که درباره عدالت، تئوري اقتصادي نداشت، به سرعت وارد عرصه سياستگذاري شد، آن هم در محيطي که پارادايم ليبرال سرمايه داري تا اعماق ذهن کارشناسان، قوانين و رويه هاي اجرايي ريشه دوانده بود... کارشناساني که اقتصاد ليبرال سرمايه داري آموخته بودند و به روش هاي آن خو گرفته بودند، موظف شدند بخشنامه هاي «سهام عدالت» را بنويسند. آنها با مفهوم عدالت مشکل نداشتند، اما در آموزه ها و تجربيات شان، «عدالت» جايگاه روشن و خاصي نداشت.
امروز و در پايان سومين سال تصدي دولت عدالت گرا، وقتي از دور به مسير حرکت اين دولت در سياستگذاري نگاه مي کنيم، مسيري پرنوسان با پيچ هاي تند مشاهده مي کنيم. مانند حرکت کشتي بدون قطب نما در اقيانوس. از بد حادثه آنکه، بحران در اقتصاد جهاني، اين اقيانوس را به تلاطم نيز انداخته و هدايت کشتي اقتصاد ايران را دشوارتر هم کرده است.
در اين سه سال، گاهي پيچاندن ناشيانه سکان اين کشتي، بخشي از مسافران را به زحمت شديد انداخته است (مانند اشتباه دولت در تزريق مکرر و شديد نقدينگي به اقتصاد ايران و حرکت نقدينگي سرگردان به بخش مسکن، افزايش قيمت مسکن و فشار مضاعف بر خانواده هاي مستاجر يا فشار بر توليدکنندگان شکر، چغندرقند، کنجاله و... بر اثر تغيير ناگهاني و شديد تعرفه ها و...).در اين سه سال يک روز شاهد بوده ايم که دولت تعرفه گوشي همراه را شديداً افزايش داده و بعد از مدتي شديداً کاهش داده است.
يک روز شاهد بوده ايم که تسهيلات به بنگاه هاي زودبازده به شدت افزايش مي يابد و روز ديگر خزانه بانک ها سه قفله مي شود و دولتمردان ارشد در اين باره مقابل رسانه ها بگومگو مي کنند.يک روز شاهد بوده ايم که شوراهاي عالي، مخل تصميم گيري تشخيص داده و منحل مي شوند و روز ديگر براي تصميم گيري هاي عادي، شوراي عالي جديدي تشکيل مي شود. يک روز وجود تورم انکار مي شود، روز بعد براي مقابله با تورم هزاران مامور نظارتي استخدام مي شوند.
................ همه اينها نشان مي دهد که دولت نهم شديداً از فقدان تئوري رنج مي برد. اگر رئيس جمهور عزيز به توصيه خيرخواهانه اقتصاددانان توجه کرده بود، امروز مي دانست کجا مي خواهد برود و از چه مسيري..............
__________________
عيد من آن روزی اىست كه زحمت يك سالِ دهقان، شامِ يك شب پادشاه نباشد!
درد من تنهایی نیست بلکه مرگ ملتی است که گدایی را قناعت، بی عرضگی را صبر، و با تبسمی بر لب این حماقت را حکمت خداوند می نامد!
3Reza حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از 3Reza بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Tuesday 29 July 2008   #2
آگاه
عضو ثابت
 
نشان آگاه
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2007
پاسخ‌ها: 1,655
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

اینو که همه می دونستند.
بهتره یه چیز جدید بگین.
__________________

فرمان دادم تا بدنم را بدون تابوت و مومیایی به خاک سپارند تا اجزاء بدنم ذرات خاک ایران را تشکیل دهد. (کوروش کبیر)
آگاه حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 29 July 2008   #3
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

سلام بر اهل غدیر . یا احمد توکلی در باغ نیست . یا سایت مشکل دارد . چگونه میشود که برنامه های اقتصادی 5ساله و چشم انداز از زیر دست چندین نهاد و مجلس کارشناسی بشود و تصویب بشود و دولت هم مامور اجرا در عین حال تئوری هم برای اجرا نباشد .
البته این پستها از کاربر سه رضا عادیست .
هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 29 July 2008   #4
imanagha83
الیس الله بکاف عبده
 
نشان imanagha83
 
تاريخ ثبت نام: Apr 2008
مكان: در پناه قادر متعال
سن: 36
پاسخ‌ها: 2,929
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
در اصل توسط هلنا نوشته شده است نمايش نوشته
سلام بر اهل غدیر . یا احمد توکلی در باغ نیست . یا سایت مشکل دارد . چگونه میشود که برنامه های اقتصادی 5ساله و چشم انداز از زیر دست چندین نهاد و مجلس کارشناسی بشود و تصویب بشود و دولت هم مامور اجرا در عین حال تئوری هم برای اجرا نباشد .
البته این پستها از کاربر سه رضا عادیست .
در مورد احمد توکلی حرف بسیارست ... کلا از اون و در شرایط فعلی انتظار حرف قانع کننده ای نداشته باشیم بهتره
__________________






imanagha83 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 29 July 2008   #5
min
تا زنده ایم رزمنده ایم
 
نشان min
 
تاريخ ثبت نام: Jul 2002
مكان: ايران اسلامي
سن: 51
پاسخ‌ها: 4,827
ارسال پيام توسط Yahoo به min
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

برنامه اقتصادی را دولتها مستقلا نمی نویسند .
برنامه اقتصادی قرار است بر اساس سیاستهای کلی نظام ( یعنی همان چشم انداز بیست ساله ) و رنامه پنجساله اجرا گردد .
این توکلی نمی دانم چش شده - ولی خیلی حرف بی منطقی بود . زمانی که چشم انداز بیست ساله نوشته شده و همه کارشناسان معتبر نظانم بر روی آن نظر داده اند و تصویب شده و بر اساس آن برنامه پنجساله نوشته شده دیگر دنبال کدام برنامه اقتصادی است ؟
دولت مجری برنامه ها و کلی سیاست های کلی نظام است . بودجه سالانه باید بر اساس آن برنامه ها نوشته شود . مجلس قبل هم که مجلس توکلی بود و بودجه امسال را آنها آنقدر تغییر دادند که اصلا شبیاهتی به بودجه دولت ندارد و گفتند کاملا اقتصادی شده . ÷س درد ایشان کجاست ؟
خداوند همه را از حب و بغض نفسانی نجات دهد .
__________________

رهسپاریم با ولایت تا شهادت
min حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Tuesday 29 July 2008   #6
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,242
روزنوشته ها: 10
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

توقعات مقاله ، مثل زن و شوهری میماند که 20 سال هر روز با هم دعوا کرده اند ... و ناگهان از آنها مهر ورزی طلب کنیم ... خوب بالاخره یک شخصی که آمده مرضها و انحرافات 16 سال قبل از خود را حل کند ، با توجه به ضعفها و قوتهای خود حرکت می کند و ما نمی توانیم ناگهان از او یک بهشت ایده آل طلب داشته باشیم و در واقع کنار گود بنشینیم و بگوئیم "لنگش کن"... هر چند دولت به تصمیمات قسمتی از متخصصین اعتماد داشته باشد ، و به قسمتی اعتماد نداشته و بدان عمل نکند ... اما عملکرد دولت بهرحال حاصل نظر قسمتی از متخصصین اقتصادی است که با سایت آقای توکلی اشتراک نظر ندارند .

پس به فرض درست بودن بیانات مقاله ما نتایجی می رسیم ... لیبرال سرمایه داری ، تئوری مرگ برای ملت و تاریخ و آینده است ... حزب کارگزاران به این روش بسیار نزدیک است .... و جواب خود را هم در 2 خرداد و هم در 3 تیر از مردم گرفت ...

دولت خاتمی هم که روی اصول ایدئولوژیک فکر می کرد و این جریان هنرش این بود که مثلا در مجلات حزبی خود روش تمام مصلحین بارز را به سخره بگیرد و دین و سیاست را از هم جدا بخواند یا مثلا اهل بیت را نفی کند ... و اصولا به اعتراف طرفدارانش شعار و تئوری اقتصادی نداشت و به همان روش کارگزارانی ادامه داد و آنها را در زیر پوست خود پذیرفت ... این دولت باصطلاح اصلاحات نیز مشترکا با کارگزاران جواب خود را خیلی واضح تر در 27 خرداد و یک هفته بعد 3 تیر گرفت ...

لذا بیائید بر نظر مردم بچرخیم .... خوب این خیلی پیشرفت است که حالا احمدی نژاد این 16 سال را شکسته ، به مسیر دیگری می رود ... در این که اوضاع اقتصاد کشور در 20 سال گذشته آشفته بوده است حرفی نیست ... اما اینکه چه کسی داشت ما را به مرگ سرمایه داری می برد ، و چه کسی تلاش می کند مانع شود تکلیف ما را در انتخاب بعد نیز مشخص خواهد کرد ... ما روش چهار دولت خاتمی و هاشمی را نمی پسندیم ... چون روش مرگ است .... حال شخصی آمده هر چند کج دار و مریض و با آزمایش و خطا مشغول است ... خوب ترجیح میدهیم او به کارش ادامه بدهد و روشهای مضمحل را از بین ببرد .

البته هدف آقای توکلی و آقای احمدی نژاد به هم بسیار نزدیک است ... امیدواریم این اختلافات باعث رشد کینه نشود .
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Tuesday 29 July 2008 در 10:02PM.
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
تعداد 2 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 30 July 2008   #7
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
در اصل توسط imanagha83 نوشته شده است نمايش نوشته
در مورد احمد توکلی حرف بسیارست ... کلا از اون و در شرایط فعلی انتظار حرف قانع کننده ای نداشته باشیم بهتره
سلام . بله میدانم . حرکت و جریانی که احمدی براه انداخته درون و برون بعضیها را بدجوری عیان کرده .
اینها از نتایج کار کردن با اخلاص است . اخلاص احمدی نا خالصی ها را کنار میزند . تا دیروز منظورم دیروز اصلاحات است بسیاری فکر میکردند زستهایی مانند توکلی و غیره خالصند ولی ..............
هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #8
Scorpion
عضو ثابت
 
نشان Scorpion
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2003
پاسخ‌ها: 2,213
ارسال پيام توسط Yahoo به Scorpion
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

خب بالاخره فعالیت هر دولتی مزایا و معایبی داشت و دارد و خواهد داشت .
به نظر شخص خود من این ترکیب آزمایش و خطا در دولت حاضر برای کشور مشکل ساز شده ولی قطعا تجربیات مدیران کشور رو افزایش میده و شاید باعث خلق ایده های جدید بشه .
مشکل دیگر کمبود مشورت های کارشناسی با کارشناسان اقتصادی هست که البته بهبود هایی در این زمینه مشاهده میشه که امیدوارم در شکل گیری نظریه پردازی اقتصادی دولت موثر و مفید باشه نه اینکه جنبه صوری و تبلیغاتی داشته باشه تا منتقدین رو برای مدتی ساکت کنه .
__________________
Scorpion
Scorpion حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #9
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

سلام بر اهل غدیر . حقیقت در همه موضوعات اینه که مشکلات در زمان و مکان ساری و جاریست .
به این معنی که مثلا مشکلات 2سال پیش با امروز متفاوت است . در مقابل تجربه هم همینطور است . سوای تئوری که بر اصول تقریبا ثابتی استوار است و همه اقتصادیون بر ان متفق القول هستند در همه جای عالم و نه فقط در ایران . ان چیز که مشکلات را حل میکند و اتفاقا مشکلات جدید بوجود میاورد تجربه است .
این بدین معنی است که مسایل دنیوی و نه فقط اقتصادی تمام شدنی نیست ولی با حل هر مسئله رشد بدست میاید که هدف هم برای انسان منطقی همین میتواند باشد و نه حل تمام مسائل برای همیشه که این نشدنیست .
تجربه هم علمیست مادی که در بستر ازمون و خطا شکل میگیرد و مدون میشود و مشاوره هم بر مبنای تجربه صورت میگیرد و این مجریست که اتفاقا حق دارد از تجربیات استفاده کند یا نکند یا حرف اخر را بزند .
حال هدف از این عرایض من چیست . ببینید توکلی یا افراد مثل او سوای غرایض شخصی که حتما دارند . افرادی ببیرون گود هستند که مثلا با عنوان دکتری اقتصاد بر مبنای تئوری اظهار نظری میکنند و میروند نه تجربه ای در میان است و نه مسئولیتی . بقول معروف شد شد . نشد هم نشد .
این اقای دکتر توکلی یا امثالهم کجا تجربه کلان مدیریت اقتصادی داشته اند . کدام مسئولیت اقتصادی متوجه ایشان بوده که در مقابل ان مانند رییس جمهور پاسخگو بوده باشند .
امروز رییس جمهور بر مبنای قانون اساسی تصمیم گیرنده است و سکان دست ایشان است و الحق هم بیلان مثبتی داشته . برای تشخیص بیلان مثبت هم باید تمام جوانب امور را در نظر گرفت .
اگر نقدی هم باشد باید از سوی رقیب ایشان انهم بصورت یک حزب محکم و داری اساس درست باشد که منطقا اگر فردا روزی بر مسند قرار گرفت پای نقادیش بایستد . در انصورت است که میگویند نقد درست انجام گرفته و این به نفع ملت است .
این که یک نماینده پا در هوای مجلس بدون مسئولیت با غرض حرفی را بزند که براحتی با منطق زیر سوال برود قبول بفرمایید حتی درجه دکترای اقتصاد او از انگلیس متوجه اید از انگلیس را زیر سوال میبرد . و خدا شفایش دهد .
هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #10
Scorpion
عضو ثابت
 
نشان Scorpion
 
تاريخ ثبت نام: Jun 2003
پاسخ‌ها: 2,213
ارسال پيام توسط Yahoo به Scorpion
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

دوست گرامی هلنا
من در کلیات با شما موافقم اما هر تجربه ای را دوباره آزمودن خطاست .
آنچنان که در عرصه مسکن بسیار گفته شد و شنیده نشده و حاصل آن افزایش قیمت وحشتناک در این عرصه بود آقای توکلی و امثال ایشان نظریه پرداز هستند که همانطور که فرمودید ممکن است در عرصه عمل به موفقیت نیانجامد .
اما باید دید که چه می گوید نه این که که می گوید !
شاید این منتقد به قول شما پادرهوا حرفی مفید بزند .
در زمینه مسکن که از جمله زمینه های حساس جامعه است که سطح تماس آن با مردم بسیار گسترده است فعالیتهای دولت به رشد بی رویه قیمت مسکن انجامید که وضعیت را برای بسیاری از مردم دشوار ساخته است وقتی اجاره یک خانه حدود ۱۰۰ متری در شرق تهران به ده میلیون ودیعه و ۵۰۰ هزار تومان اجاره ماهیانه رسیده است و یا حتی در بعضی شهرستانها خبر داشته ام از اجاره های کلان مشخص که یک جای کار می لنگد و باید فکری کرد .
امیدوارم خیر باشد و مدیران بدانند چه می کنند و ثمره سختی های امروز لااقل برای نسل بعد شیرین باشد .
یاعلی
__________________
Scorpion
Scorpion حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #11
3Reza
We Will Rise Again
 
نشان 3Reza
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2008
مكان: گربهء قلب زمين
سن: 30
پاسخ‌ها: 19,266
روزنوشته ها: 10
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

دوستان، من فقط یه چیزی رو بگم! این احمد توکلی همون توکلی نیست که دربست در اختیار دولت بود و ازش دفاع میکرد؟! حالا دو تا انتقاد کرده، به چه چیزهایی متهم شد؟! واقعا یه خرده تامل لازمه
نقل قول:
البته این پستها از کاربر سه رضا عادیست .
بله. این پستها از طرف من عادیست و این پاسخها هم از طرف شما عادی تر!
__________________
عيد من آن روزی اىست كه زحمت يك سالِ دهقان، شامِ يك شب پادشاه نباشد!
درد من تنهایی نیست بلکه مرگ ملتی است که گدایی را قناعت، بی عرضگی را صبر، و با تبسمی بر لب این حماقت را حکمت خداوند می نامد!
3Reza حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از 3Reza بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 30 July 2008   #12
هلنا
عضو ثابت
 
نشان هلنا
 
تاريخ ثبت نام: Feb 2008
مكان: تهران
پاسخ‌ها: 9,913
ارسال پيام توسط Yahoo به هلنا
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
در اصل توسط 3Reza نوشته شده است نمايش نوشته
دوستان، من فقط یه چیزی رو بگم! این احمد توکلی همون توکلی نیست که دربست در اختیار دولت بود و ازش دفاع میکرد؟! حالا دو تا انتقاد کرده، به چه چیزهایی متهم شد؟! واقعا یه خرده تامل لازمه

بله. این پستها از طرف من عادیست و این پاسخها هم از طرف شما عادی تر!
سلام به اهل غدیر . کاربر سه رضا کدام اتهام . از کدام اتهام صحبت میکنید . ما نتیجه گیری کردیم و در کلیات با ان شناختی که من از شما دارم حتی شما هم هم سخن مایید .
ببینید نتیجه گیر ی بحث دیگریست . مانند این نتیجه گیری از همین دو خط پست شما .
احمد توکلی دربست در اختیار دولت بوده و ازش دفاع میکرده . سوال اینه که این عمل در ماضی توسط توکلی اتفاق افتاده . خوب الان هم که دولت همان دولته الان چرا اینکار را نمیکنه .
خوب نتیجه گیری بر مبنای تجربه این را میگه دولت نهم در پایان وقت قانونی بسر میبره و توکلی هم یک سیاست مداره و در مجموعه سیاست رقابت وجود داره و الان برای توکلی و امثالهم صرف نمیکند از دولت دفاع کنند .
ببینید این داقل نتیجه است که میتوان گرفت . حال اگر گزینه و اظهار نظری که دولت نهم تئوری ندارد را کنار ان بگذاری یعنی همین اظهار نظری که براحتی زیر سوال میره نتایج بیشتری میگیری که حداقل اینه که این یک اظهار نظر سیاسیه و واقعیت نداره و صادر کنند ه بر مدار حق نمیگرده .
برادر زندگی همینه دیگه و الا هر حرفی را از هرکس که نمیتوان پذیرفت . ما همه بر اساس تجربیاتمان در امور گوناگون نتیجه و تصمیم میگیریم .
کاربر محترم اسکورپیون من هم با شما موافقم . ازموده را ازمودن خطاست و این خود ضرورت تدوین تجربیات را میرساند .
در مورد مسکن تجربیات 16 ساله ثابت کرد که غلط بوده و دولتها ی قبلی فکر و حساب تولید مسکن بر مبنای رشد جمعیت را نکردند و ان را به بازار سپردند . این واقعیتی انکار نا پذیر است .
ما و شما شاهدیم که سرمایه و توان ما ایرانیها بسوی مسکن و بورس بازی ان کشیده شد که عوامل گوناگونی هم داشته و دارد که در سرنگارهای مختلف بسیار در مورد ان بحث کردیم و شنیدیم .
حال دولت نهم در مقتضیات فعلی بر اساس تجربیات قبلی برنامه جدیدی پایه گذاری کرد . و در حال اجراست و تصدیق میفرمایید که به زمان احتیاج دارد و این نیز تجربه ایست متفاوت از قبل ولی در عین حال ازمون و خطاست و مسایل ازمون و خطا را دارد .
هلنا حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #13
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,242
روزنوشته ها: 10
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
این احمد توکلی همون توکلی نیست که دربست در اختیار دولت بود و ازش دفاع میکرد؟!
ما کلا یک احمد توکلی داریم ، .... ایشون هم هیچوقت با احمدی نژاد کاملا همراه نبودن و از ابتدا جزو رقبا و منتقدینشون بودن ... و از ابتدا هم به نفع قالیباف از انتخابات کنار رفتن ...
__________________
صبح حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
كاربران ذيل از صبح بابت اين نوشته مفيد تشكر كرده‌اند :
قديمي Wednesday 30 July 2008   #14
saleh57
الاسلام یعلواولایعلی علیه
 
نشان saleh57
 
تاريخ ثبت نام: Oct 2006
پاسخ‌ها: 4,438
روزنوشته ها: 6
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
در اصل توسط 3Reza نوشته شده است نمايش نوشته
اعتراف سايت احمد توکلي





دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد







سايت الف وابسته به احمد توکلي رئيس مرکز پژوهش هاي مجلس در تحليلي به نقد سياست هاي اقتصادي دولت نهم پرداخته است و به صراحت بر اين نکته تاکيد کرده که دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد. بخش تحليلي الف در مطلب خود با دسته بندي گروه هاي اقتصادي به متمايل به نظام ليبرال سرمايه داري و نظام اقتصاد اسلامي اتهاماتي متوجه اقتصاددانان ليبرال کرده که نقد آن نيازمند مجال ديگري است اما مهم ترين بحث اين مطلب اعتراف يک سايت اصولگرا به نداشتن تئوري مشخص براي اجراي عدالت از سوي دولت نهم است. اين مطلب با اشاره به برگزاري نشست هايي از سوي برخي اقتصاددانان با رئيس جمهور از قول احمدي نژاد مي نويسد که وي در آن ديدارها به صراحت اعلام کرده به تئوري اقتصادي اعتقادي ندارد. آنچه در ادامه مي آيد بخشي از مطلب الف است که به نقد سياست هاي دولت نهم اختصاص دارد.






دولت بدون تئوري






در جريان انتخابات نهمين دوره رياست جمهوري با پيروزي نامزدي که شعار «عدالت» سر داده بود، انتظار مي رفت که دوره حکومت اقتصاددانان گروه اول بر مراکز سياستگذاري و تصميم سازي اقتصاد ايران به پايان برسد اما تجربه سه سال اول دولت عدالت گرا نشان داد که اين انتظار محقق نشده است. سه سال پيش در چنين روزهايي، تعدادي از اقتصاددانان کشور که تعلقات و تجربياتي در موضوع عدالت اقتصادي و توسعه عدالت محور داشتند، به جلساتي براي رايزني با رئيس جمهور منتخب دعوت شدند. يکي از مهم ترين دغدغه هاي اقتصاددانان عدالت گرا براي دولت آقاي احمدي نژاد، تدوين تئوري اقتصاد اسلامي و اجراي الگوي توسعه عدالت محور بود. الگويي که از تئوري هاي صرفاً رشد محور گروه اول و آموزه هاي ليبرال سرمايه داري ريشه نگرفته باشد. اقتصاددانان عدالتگرا مي دانستند که بدون داشتن تئوري روشن درباره «اقتصاد عدالت محور»، سياستگذاري اقتصادي آن هم با شعار و نام عدالت، الزاماً به هدف مقدس عدالت منتهي نخواهد شد. در مقابل، آقاي رئيس جمهور در همان جلسات اول حضور در مجلس صراحتاً اعلام کرد به تئوري اعتقادي ندارد.





اقتصاددانان عدالت گرا اين خطر را احساس مي کردند که دولت نهم بدون داشتن تئوري روشن درباره عدالت و اقتصاد عدالت محور، وارد عرصه سياستگذاري شود و با وجود حاکميت پارادايم و الگوهاي ليبرال سرمايه داري در محافل تصميم ساز، به تدريج سياست هاي ظاهراً عدالت گراي دولت نهم نيز تحت تاثير آموزه ها و پارادايم صرفاً رشدمحور ليبرال سرمايه داري قرار گيرد.





رئيس جمهور جديد جلسات با اقتصاددانان عدالت گرا را ادامه نداد، چرا که دکتر احمدي نژاد نسخه مي خواست نه تئوري؛ چيزي که اقتصاددانان عدالت گرا حداقل در آن زمان به شکل جامع در اختيار نداشتند.





اقتصاددانان عدالت گرا براي ارائه نسخه هاي اقتضايي و مناسب شرايط ايران با همطرازي کارايي و عدالت، ابتدا به تدوين تئوري نياز داشتند اما دکتر احمدي نژاد براي عمل به وعده هايش و مبارزه با بي عدالتي و فساد به شدت عجله داشت، لذا ديگر منتظر اقتصاددانان عدالت گرا نماند و شد آنچه نبايد مي شد. دولتي که درباره عدالت، تئوري اقتصادي نداشت، به سرعت وارد عرصه سياستگذاري شد، آن هم در محيطي که پارادايم ليبرال سرمايه داري تا اعماق ذهن کارشناسان، قوانين و رويه هاي اجرايي ريشه دوانده بود... کارشناساني که اقتصاد ليبرال سرمايه داري آموخته بودند و به روش هاي آن خو گرفته بودند، موظف شدند بخشنامه هاي «سهام عدالت» را بنويسند. آنها با مفهوم عدالت مشکل نداشتند، اما در آموزه ها و تجربيات شان، «عدالت» جايگاه روشن و خاصي نداشت.





امروز و در پايان سومين سال تصدي دولت عدالت گرا، وقتي از دور به مسير حرکت اين دولت در سياستگذاري نگاه مي کنيم، مسيري پرنوسان با پيچ هاي تند مشاهده مي کنيم. مانند حرکت کشتي بدون قطب نما در اقيانوس. از بد حادثه آنکه، بحران در اقتصاد جهاني، اين اقيانوس را به تلاطم نيز انداخته و هدايت کشتي اقتصاد ايران را دشوارتر هم کرده است.





در اين سه سال، گاهي پيچاندن ناشيانه سکان اين کشتي، بخشي از مسافران را به زحمت شديد انداخته است (مانند اشتباه دولت در تزريق مکرر و شديد نقدينگي به اقتصاد ايران و حرکت نقدينگي سرگردان به بخش مسکن، افزايش قيمت مسکن و فشار مضاعف بر خانواده هاي مستاجر يا فشار بر توليدکنندگان شکر، چغندرقند، کنجاله و... بر اثر تغيير ناگهاني و شديد تعرفه ها و...).در اين سه سال يک روز شاهد بوده ايم که دولت تعرفه گوشي همراه را شديداً افزايش داده و بعد از مدتي شديداً کاهش داده است.





يک روز شاهد بوده ايم که تسهيلات به بنگاه هاي زودبازده به شدت افزايش مي يابد و روز ديگر خزانه بانک ها سه قفله مي شود و دولتمردان ارشد در اين باره مقابل رسانه ها بگومگو مي کنند.يک روز شاهد بوده ايم که شوراهاي عالي، مخل تصميم گيري تشخيص داده و منحل مي شوند و روز ديگر براي تصميم گيري هاي عادي، شوراي عالي جديدي تشکيل مي شود. يک روز وجود تورم انکار مي شود، روز بعد براي مقابله با تورم هزاران مامور نظارتي استخدام مي شوند.





................ همه اينها نشان مي دهد که دولت نهم شديداً از فقدان تئوري رنج مي برد. اگر رئيس جمهور عزيز به توصيه خيرخواهانه اقتصاددانان توجه کرده بود، امروز مي دانست کجا مي خواهد برود و از چه مسيري..............

سلام
1- علی القاعده اگر این متن مکان مناسبی باید می داشت در تالار "اقتصاد و تجارت "می بود که از فضای سیاسی ای که بعضا به ان مشوب است دور بماند.

2- اری اقای دکتر احمدی نژاد به تئوری اقتصادی ای ان چنان که این اقایان که لا اقل به نظر می رسد! ازافراد دلسوز جامعه هستند اعتقاد ندارند. چرا؟ چون رفو شده ی همان تئوری های غربی است. کمی زهر ان را کشیده اند تا کمتر به چشم بیاید اما اصول و چارچوب ها همان است.

3-مواردی که بر شمرده اند اتفاقا از نقاط قوت اقای احمدی نژاد است. اقتصاد دانان را دور هم نشاندند که اگر نکته ی مثبتی در انظار ایشان است استفاده شود و این امری کاملا پسندیده است.
البته این جلسه فواید متعدد دیگری هم داشت. از جمله اینکه :
خود اقایان اقتصاد دان نیز متوجه شدند یک مساله ی مورد اجماع در میان خودشان ندارند.
گرچه بعضی از همین باصطلاح اقتصاد دانان سیاست گرا سعی کردند این نظر را که همه ی اقتصاد دانان مخالف دکتر احمدی نژاد هستند را به عنوان جمع بندی این جلسه تیتر کنند که در همین امر هم به اجماع نرسیدند.

4- نویسنده مقاله سعی کرده حرف و مدعای خود را به عنوان دلیل ارائه کند که خواننده ی فهیم این تلاش ناکام را با کمی تدقیق در میابد.

5- چه خوب است که به این تمثیل هم توجه شود که : برادر کوچیکه ی خانواده ای قرض های بالا اورده ی برادر بزرگای خودش رو داره باز پرداخت می کنه اما بعضی از همین برادرای کمی بزرگ تر دستی به سبیل و یا شاید هم ریش شون می کشند و در باب اداب تجارت سخن می رانند که ... . گویا مخاطب را دارای الزایمر و فراموشی حاد فرض کرده اند که ... .

6- ... این نیز بگذرد



موفق باشید.
یا علی
__________________
اگر در مقابل"دین"ما بایستید درمقابل تمامی"دنیا"ی شماخواهیم ایستاد..
این الطالب بدم المقتول بکربلاء The Awaited Saviour

آخرين ويرايش saleh57 ، Wednesday 30 July 2008 در 04:36PM.
saleh57 حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
قديمي Wednesday 30 July 2008   #15
3Reza
We Will Rise Again
 
نشان 3Reza
 
تاريخ ثبت نام: Jan 2008
مكان: گربهء قلب زمين
سن: 30
پاسخ‌ها: 19,266
روزنوشته ها: 10
ج: دولت نهم تئوري اقتصادي ندارد

نقل قول:
اری اقای دکتر احمدی نژاد به تئوری اقتصادی ای ان چنان که این اقایان که لا اقل به نظر می رسد! ازافراد دلسوز جامعه هستند اعتقاد ندارند. چرا؟ چون رفو شده ی همان تئوری های غربی است. کمی زهر ان را کشیده اند تا کمتر به چشم بیاید اما اصول و چارچوب ها همان است.
اما تجربه ثابت کرده است که همین تئوریسینهای غربی، حرفاشون درست دراومده نه تئوریهای آقای دکتر احمدی نژاد!
نقل قول:
ما کلا یک احمد توکلی داریم ، .... ایشون هم هیچوقت با احمدی نژاد کاملا همراه نبودن و از ابتدا جزو رقبا و منتقدینشون بودن ... و از ابتدا هم به نفع قالیباف از انتخابات کنار رفتن ...
مسئله شخص احمدی نژاد نیست. مسئله اینه که بالاخره هر دو نفر از یک طیف هستند.
نقل قول:
حال دولت نهم در مقتضیات فعلی بر اساس تجربیات قبلی برنامه جدیدی پایه گذاری کرد . و در حال اجراست و تصدیق میفرمایید که به زمان احتیاج دارد و این نیز تجربه ایست متفاوت از قبل ولی در عین حال ازمون و خطاست و مسایل ازمون و خطا را دارد .
حال، چه کسی باید تاوان بدهد؟! مردم؟!
نقل قول:
در مورد مسکن تجربیات 16 ساله ثابت کرد که غلط بوده و دولتها ی قبلی فکر و حساب تولید مسکن بر مبنای رشد جمعیت را نکردند و ان را به بازار سپردند . این واقعیتی انکار نا پذیر است .
و دولت کنونی وضعی رو در پیش گرفت مکه غلط تر بود!
__________________
عيد من آن روزی اىست كه زحمت يك سالِ دهقان، شامِ يك شب پادشاه نباشد!
درد من تنهایی نیست بلکه مرگ ملتی است که گدایی را قناعت، بی عرضگی را صبر، و با تبسمی بر لب این حماقت را حکمت خداوند می نامد!
3Reza حاضر نيست   پاسخ بهمراه نقل قول
پاسخ

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 1 (0 عضو 1 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 12:05AM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts