بازگشت به عقب   باشگاه جوانان ایرانی / تالار گفتمان ایرانیان > باشگاه عمومي > دين و دنيا

نکات

گفتگوي بسته شده
 
ابزار گفتگو
قديمي Thursday 21 September 2017   #2701
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
شما حداقل روزی ده بار در نماز، عبارت ایاک نعبد و ایاک نستعین می گویید ، اما در عمل از غیر خدا کمک می خواهید و این یعنی دروغ با خود، دروغ با خدا و دروغ با همه.
معمولا وقتی به کسی می گویی این آیه را معنا کن، فورا اینجور مثالها را یادآور میشود و می خواهند مچ گیری کنند. آخر مچ گیری برای چی، برای کی؟!!!
آیا هیچ آدم با انصافی دو جمله زیر را اصلا هم نوع می داند؟
1- عبدالعلی یک لیوان آب بده
2- ای امام علی بچه ام را شفا بده
دوست گرامی، بیایید همگی انصاف را محور قرار دهیم، این دو جمله از حیث ارتباطش با خالق مطلق، چه فرقی دارد، اگر استعانت از غیر خالق بد است، هر چه استعانت باشد بد است، و اگر بد نیست فرقی ندارد.


میگویید: شفا دادن حالت غیر عادی دارد، خوب مگر حضرت سلیمان ع از غیر خدا استعانت کردند که یک امر غیر عادی را از اطرافیان خود طلب کردند؟ گفتند چه کسی برای من تخت بلقیس را از صدها فرسخ فاصله آنطرف، برای من حاضر میکند قبل از اینکه خود آنها که در راه هستند به ما برسند؟

أیّکم یأتینی بعرشها قبل أن یأتوني مسلمین؟ قال عفریت .... قال الذی عنده علم من الکتاب أنا آتیک ....

دقت کنید که آصف به ایشان میگوید: من ميآورم! یعنی آصف مشرک شده است که میگوید: من میآورم؟

آیا درک و فهم و عقلانیت ما از کتاب سراسر نور و برهان قرآن کریم، این است؟
.
hosyn حاضر نيست  
تعداد 4 كاربر از hosyn بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2702
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,242
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
جناب صبح، فکر نکنم قانت اطلاعت از رسول را منکر شده باشد. کمی انصاف داشته باش. او می گوید که احادیث فعلی گفته های رسول نیستند و فقط به او نسبت داده شده اند، پس قابل اطلاعت هم نیستند.
او البته بارها تاکید کرده که این «اطیعو الرسول» همان «اطیعو الله» است !
پس استفادۀ دیگری ندارد! پس همینطوری شکلی و برای سرگرمی آمده!

پرسیدیم که اگر مجموعۀ دستورات رسول الله ، همان دستورات الهی است، پس چرا خداوند تنها در قرآن «اطیعو الله» نیاورده. و «اطیعو الرسول» هم تاکید کرده، وی جوابی نداشت و سرش را انداخت و به کوچۀ چپ شرک و کفرش انداخت! بدین ترتیب که گوئی خداوند برای سرگرمی «اطیعو الرسول» را هم اضافه کرده ... اینگونه به حقارت خود افزود و به فصاحت و حکمت قرآن کریم چنگ انداخت.

به وی! گفتیم که بررسی صحت قرآنی که به دست ما رسیده، خود مبتنی بر علوم تاریخی حدیث است. او نمی‌تواند کم و زیاد قرآن را بدون همین حدیث ها و علم «صحت سنجی» مربوط به آن که شیعه بدان «علم رجال الحدیث» و اهل سنت بدان «جرح و تعدیل» می گوید بپذیرد، مگر در تعصب و جمود و تصلّب خودش که چیزی برای خودش جعل کند که «چون من فکر می کنم قرآن همان قرآن است ، پس هست!» چون خود خدا در قرآن گفته «درست است» . حال اگر از او سوال کنیم اگر تمام آن سوره ای که می فرماید « انا نحن نزلنا الذکر و انا له لحافظون » به احتمال بررسی بنیادین عقلی ، طی سالهای پس از نزول اضافه شده باشد چه می گوئی؟ اگر 5 سورۀ دیگر هم در قرآن وجود داشته و در زمان حملۀ مغولان سوخته و حذف شده باشد چه؟ هیچ دلیل عقلی نخواهد داشت جز احساساتش که قبیله ی خود را بر آن اساس نهاده! احساساتی که گویا با آن باند کوچکی هم ساخته اند و صمّ بکم عمی بدان پایبندند.

کسانی که به تدوین علمی دینی-تاریخی به نام علم حدیث ، پرداختند ، شرف اطاعت از الله را داشتند و آنقدر دغدغه داشتند که بنشینند حلاجی کنند که امر رسول که خدا در قرآن اشاره کرده چه بوده که وظیفۀ اطاعت بر عهدۀ ماست اما اینان اینقدر حمیت ندارند که پیگیر باشند. این فرق ایمان اینان با ایمان یک فرد مسلمان است.

او نزد خداوند مسئول است که قرآن را با عقل و تحقیق بپذیرد، نه با احساسات و تعصّب و جمودش که به تعبیری خودپرستی به جای بت پرستی است، که فردا اگر خودپرست دیگری مثل خودش، بنام سروش پیدا شد و قرآن را با همان روشی که این می رود، بر اساس نظر خود جور دیگری تصویر کرد، پاسخی عقلی به وی داشته باشد، نه فقط احساسات و نظرات خودپرستانۀ بت‌پرستانه! بت های زنده ای که خود را شریک شریعت اسلامی با نظرات شخصی‌شان قرار می‌دهند.

بدین ترتیب اینان که ادعای اطاعت از الله می کنند، با حذف رسول مبلغ « به بلوغ رسان و تکمیل گر پیام» بر خلاف شعار ابتدائی دروغشان که ادعای وحدت دینی می کند، باعث گسترش نظرات خودپرستانۀ شخصی می شوند، هر فردی با این بنیان گمراه و شرک اندود و خودپرست، می تواند دین خدا را بر اساس احساسات و نظرات و تفاسیر شخصی تغییر دهد، و این عینا همان جریان «پروتستانتیسم» اوست که با ظاهری دینی تر و متعصب تر به میان آمده و به دروغ و رذالت ادعای پرستش خدا را می کند در حالی که هستۀ آن کفر مطلق و انکار خدا و دین اوست و اگر قرار بود نظرات تحمیلی این حقیران به دین از جمله فاکتور گرفتن از «اطیعو الرسول» ، به شکل دین درآید اصولا نزول قرآن و بعثت انبیاء راهنما و اسوه و الگو و مبلغ الهی بی معنی بود.

اینها حتی در معنی مبلغ رذالت می کنند ... بلاغ، از همان مادۀ بلوغ ، و در مفهوم «به تکامل رسیدن» است. رسول مامور بلاغ المبین است... یعنی باید پیام را به روشنی کامل کند ، اما اینان مسئولیت را از وی سترده و به خود میسپرند! و اسم این را اطاعت از الله نیز می گذارند که این فریب و حقه ای بیش نیست.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Thursday 21 September 2017 در 10:45AM.
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2703
عبدالعلی69
عضو ثابت
 
نشان عبدالعلی69
 
تاريخ ثبت نام: Dec 2013
مكان: نعیم
پاسخ‌ها: 22,057
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

یا علی
السلام علیک ایهاالصراط المستقیم
اللهم صل علی محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
لعن الله قاتلیک وظالمیک یا فاطمة الزهراء سلام الله
لَبيْكَ يٰا عَليْ
ان ربی علی صراط مستقیم
وعلی علیه السلام هو صراط المستقیم
السلام عليك يا اول مظلوم يااميرالمومنين ياعلي بن ابيطالب
امیرالمومنین علیه السلام
السلام علیک ایهاالصراط المستقیم
اللهم صل علی محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم

جوابها وسوالات اقای حسین از غانت هالک بهائی ملحد زنیم مابون شیطان پرست مدعی پیامبری وهدایت مردم ایران
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=155695


جوابهای اقای حسین به معاندین در باره شبهه تحریف کلام الله مجید
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=154217


پاسخ های بی جواب اقای حسین به احتجاج امیرالمومنین علیه السلام به غدبر
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=154652


جمع اوری جوابهای اقای حسین به منکر غدیر
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=154435


جوابها بی پاسخ اقای حسین به منکر توسل
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=154538


پیامبر دروغین وابلهان شقی طرفدارش
http://www.iranclubs.net/forums/showthread.php?t=132142

__________________
__________________
__________________
اللهم صل علی محمد وآ ل محمد وعجل فرجهم والعن من عاداهم
اللهم صل علی فاطمة وابیها وبعلها وبنیها والسر المستودع فیها ان تصلی علی محمد وآل محمد
قال رسول الله صلی الله علیه وآله وسلم :عنوان صحیفة المؤمن حب علی بن ابی طالب علیه السلام
یا مرتضی علی مددی" وهوالعلی العظیم "1001 ,اللهم عجل لولیک الفرج
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له علی ذلک اللهم العنهم جمیعا بعدد ما احاط به علمک وبعدد فضائل امیرالمومنین علی بن ابی طالب علیه السلام وبعدد رذائل اعدائه
اللهم العن قاتلی فاطمة الزهراء
عبدالعلی69 حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از عبدالعلی69 بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2704
صبح
همانا صبح نزديك است
 
نشان صبح
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2002
مكان: زمین خدا
سن: 39
پاسخ‌ها: 34,242
روزنوشته ها: 10
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
شما حداقل روزی ده بار در نماز، عبارت ایاک نعبد و ایاک نستعین می گویید ، اما در عمل از غیر خدا کمک می خواهید و این یعنی دروغ با خود، دروغ با خدا و دروغ با همه.
معمولا وقتی به کسی می گویی این آیه را معنا کن، فورا اینجور مثالها را یادآور میشود و می خواهند مچ گیری کنند. آخر مچ گیری برای چی، برای کی؟!!!
آیا هیچ آدم با انصافی دو جمله زیر را اصلا هم نوع می داند؟
1- عبدالعلی یک لیوان آب بده
2- ای امام علی بچه ام را شفا بده
لابد پیش شما مسیح هم که مرده زنده می کرد، مرتکب شرک شده!
مشکل اینجاست که شما باید اذن بدهید تا خدا اذن بدهد! شرک شما اینجاست. خودتان را اینجا شریک خدا بلکه مقدم بر او قرار داده اید و چون جریان تاریخی شما از اهلبیت خوشش نمی آید، دوست ندارید اهلبیت مسیح وار باشند!

مساله این است که اگر خداوند به علی اذن شفا بدهد، داده و شما مانع نیستید! چه پیش از شهادت، چه پس از شهادت !
شما چون ناصبی هستید و دشمن اهلبیت، خوش ندارید این اتفاق بیافتد و آن را حذف می کنید. دلیلش این است. و دلیل دینی دیگری در کار نیست.
دلیل تراشی سیاسی شماست که نمونۀ عربستانی آن امروز چپ و راست دروغ می بافد و پول می پاشد که چیزی را تحمیل کند. و الا ظاهر دینی شما فقط یک لاشه برای بطن سیاسی تاریخی شماست.
__________________

آخرين ويرايش صبح ، Thursday 21 September 2017 در 10:54AM.
صبح حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از صبح بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2705
bisetareh
عضو ثابت
 
نشان bisetareh
 
تاريخ ثبت نام: Aug 2014
مكان: قم
پاسخ‌ها: 886
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
شما حداقل روزی ده بار در نماز، عبارت ایاک نعبد و ایاک نستعین می گویید ، اما در عمل از غیر خدا کمک می خواهید و این یعنی دروغ با خود، دروغ با خدا و دروغ با همه.
معمولا وقتی به کسی می گویی این آیه را معنا کن، فورا اینجور مثالها را یادآور میشود و می خواهند مچ گیری کنند. آخر مچ گیری برای چی، برای کی؟!!!
آیا هیچ آدم با انصافی دو جمله زیر را اصلا هم نوع می داند؟
1- عبدالعلی یک لیوان آب بده
2- ای امام علی بچه ام را شفا بده
به نام خدا

به نظر اگر فقط خدا شفا میدهد وتوسل جایز نیست.
پس خدا دچار تناقض شده که می فرمایند شفا در عسل است؟
خدا ؟ عسل؟ یا دکتر؟
به نظرت هیچ وهابی یا بقول شما فقط قرآن به پزشک مراجعه نمیکند؟
یا به نفع خود مصادره وتفسیر به رای میکنه اونجا که خودش میره حیاتی ودنیوی میشه اونجا که شیعه بره مصداق کفره؟

یاعلی
__________________
بسم الله الرحمن الرحیم
اللهمَّ العن اولَ ظالم ظلمَ حقَّ محمد و ال محمد و اخِرَ تابِع له علی ذالکَ
اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله و اشهد ان علیا بالحق ولی الله.
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن اعدائهم
لبیک یا حسین علیه السلام
فقط حیدر امیرالمومنین است
یاعلی
bisetareh حاضر نيست  
تعداد 3 كاربر از bisetareh بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2706
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

شماها حتی بدون توجه به معنای ایاک نعبد و ایاک نستعین، مشغول نقد دیگران میشوید. یکبار دیگر روی این آیه فکر کنید، شما روزی ده بار می خوانید این آیه را.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2707
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

مهمترین دلیلی که خدا کمک خواستن از مدعو غیبی را منع فرموده ، به این خاطر است که آن مدعو غیبی صدا و راز و نیاز شما را متوجه نیست و در نتیجه دعای شما بیهوده است و به نفع شیاطین تمام میشود.
تمام مواردی که شما مثال زدید، مدعو غیبی بشمار میرود و شرک است. کمک خواستن از کسی که نمیتواند جوابی به شما بدهد.
اما کمک خواستن از کسی که مدعو غیبی نیست، اشکالی ندارد، مثلا ممکن است که شما در زمان زنده بودن امام علی، از او تقاضای چیزی بکنید، از آنجا که او خود زنده است ، در برابر درخواستهای منطقی و غیر منطقی شما عکس العمل مناسب را انتخاب خواهد کرد. ختم کلام

آخرين ويرايش abtahisina ، Thursday 21 September 2017 در 01:02PM.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2708
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
شما چون ناصبی هستید و دشمن اهلبیت، خوش ندارید این اتفاق بیافتد و آن را حذف می کنید. دلیلش این است. و دلیل دینی دیگری در کار نیست.
شما دروغ می گویید ما نه ناصبی هستیم و نه وهابی و نه جزو هیچ گروه دیگری! فقط مشکل از سیاسی بودن شماست، که همه چیز را با عینک سیاسی می بینید. من فقط گفتم ایاک نعبد و ایاک نستعین!
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2709
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
او البته بارها تاکید کرده که این «اطیعو الرسول» همان «اطیعو الله» است !
پس استفادۀ دیگری ندارد! پس همینطوری شکلی و برای سرگرمی آمده!
خوب چکار کند، آیا بگوید که خروارها حدیث دروغ و تفرقه انگیز گفته های رسول اند.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2710
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
پرسیدیم که اگر مجموعۀ دستورات رسول الله ، همان دستورات الهی است، پس چرا خداوند تنها در قرآن «اطیعو الله» نیاورده. و «اطیعو الرسول» هم تاکید کرده، وی جوابی نداشت و سرش را انداخت و به کوچۀ چپ شرک و کفرش انداخت! بدین ترتیب که گوئی خداوند برای سرگرمی «اطیعو الرسول» را هم اضافه کرده ... اینگونه به حقارت خود افزود و به فصاحت و حکمت قرآن کریم چنگ انداخت.
اگر یک مسیحی از شما بپرسد کتاب مقدس شما چیست، چه جوابی خواهید داد؟
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2711
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
مهمترین دلیلی که خدا کمک خواستن از مدعو غیبی را منع فرموده ، به این خاطر است که آن مدعو غیبی صدا و راز و نیاز شما را متوجه نیست و در نتیجه دعای شما بیهوده است و به نفع شیاطین تمام میشود.
تمام مواردی که شما مثال زدید، مدعو غیبی بشمار میرود و شرک است. کمک خواستن از کسی که نمیتواند جوابی به شما بدهد.
اما کمک خواستن از کسی که مدعو غیبی نیست، اشکالی ندارد، مثلا ممکن است که شما در زمان زنده بودن امام علی، از او تقاضای چیزی بکنید، از آنجا که او خود زنده است ، در برابر درخواستهای منطقی و غیر منطقی شما عکس العمل مناسب را انتخاب خواهد کرد. ختم کلام
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2712
hosyn
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: May 2008
پاسخ‌ها: 1,952
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
در اصل توسط abtahisina نوشته شده است نمايش نوشته
مهمترین دلیلی که خدا کمک خواستن از مدعو غیبی را منع فرموده ، به این خاطر است که آن مدعو غیبی صدا و راز و نیاز شما را متوجه نیست و در نتیجه دعای شما بیهوده است و به نفع شیاطین تمام میشود.
تمام مواردی که شما مثال زدید، مدعو غیبی بشمار میرود و شرک است. کمک خواستن از کسی که نمیتواند جوابی به شما بدهد.
اما کمک خواستن از کسی که مدعو غیبی نیست، اشکالی ندارد، مثلا ممکن است که شما در زمان زنده بودن امام علی، از او تقاضای چیزی بکنید، از آنجا که او خود زنده است ، در برابر درخواستهای منطقی و غیر منطقی شما عکس العمل مناسب را انتخاب خواهد کرد. ختم کلام
دوست گرامی، ما را یاد اسعد انداختید، ده‌ها پست راجع به مدعو غیبی بحث کردیم مراجعه کنید به این پست و قبل و بعدش:

نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
اگر برای دیگران مدعو غیبی بوده آیا حق داشتند به حضرت سلیمان بگویند مشرک شدی؟
نقل قول:
در اصل توسط hosyn نوشته شده است نمايش نوشته
به لسان عرفی سیصد بار تا کنون از شما سؤال کردم یک آیه بیاورید که این کلمه (غیبی) که تکرار میکنید در آن تصریح شده باشد، اما دریغ ار یک جواب!

اولا نزد حاضرین مدعو غیبی بود، و شرک بود! و معجزه نمیتواند شرک باشد.

ثانیا مدعو بود و لو غیبی نبود و خواندن غیر خدا میگویید شرک است.

ثالثا شما یک مرتبه توسل نکردید تا ببینید که توسل کننده مدعی چه نوع ارتباطی است؟ ارتباطی خیلی قویتر از ازتباط با یک جن!

.
hosyn حاضر نيست  
تعداد 4 كاربر از hosyn بابت نوشتن اين پست تشكر كرده‌اند :
قديمي Thursday 21 September 2017   #2713
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
اگر برای دیگران مدعو غیبی بوده آیا حق داشتند به حضرت سلیمان بگویند مشرک شدی؟
نخیر زیرا سلیمان این درخواست را کرد و برای او مدعو غیبی نبود.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2714
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
ثانیا مدعو بود و لو غیبی نبود و خواندن غیر خدا میگویید شرک است.
چرا خودت را در قالب کلمات محصور کرده ای، دستورات خدا بسیار ساده اند. خدا می فرماید که :

چرا کسی و یا چیزی را می خوانید که به شما جواب نمی دهند؟ و از شما بی اطلاعند؟ (تعریف مدعو غیبی)

مدعو غیبی را خدا خودش تعریف کرده است.
abtahisina حاضر نيست  
قديمي Thursday 21 September 2017   #2715
abtahisina
عضو ثابت
 
تاريخ ثبت نام: Sep 2017
پاسخ‌ها: 472
ج: دین مادری؛ حق یا ناحق؟

نقل قول:
ثالثا شما یک مرتبه توسل نکردید تا ببینید که توسل کننده مدعی چه نوع ارتباطی است؟ ارتباطی خیلی قویتر از ازتباط با یک جن!
من غلط می کنم به غیر خدا توسل می کنم. شما آخرش چشمهایت را سر این سفسطه ها و زیاد نوشتنها از دست خواهید داد.
abtahisina حاضر نيست  
گفتگوي بسته شده

Bookmarks


كاربراني كه در حال مشاهده اين گفتگو هستند : 2 (0 عضو 2 ميهمان)
 
ابزار گفتگو

قوانين ارسال نوشته
شما نمی توانید سرنگار جدید ارسال نمائید.
شما نمی توانید پاسخ ارسال کنید.
شما نمی توانید ضمیمه ارسال کنید
شما نمی توانید نوشته های خود را ویرایش نمائید

کدتالار روشن هست
شكلكهاروشن هستند
[IMG]کد روشن هست
كد HTML خاموش هست

پرش به تالار مورد نظر


كليه زمانها +3.5 نسبت به گرينويچ . هم اكنون ساعت 11:51PM مي‌باشد.


© کليه حقوق براي باشگاه جوانان ايراني محفوظ است .
قوانين باشگاه
Powered by: vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Theme & Persian translation by Iranclubs technical support team
اين وبگاه صرفا خدمات گفتمان فارسي بر روي اينترنت ارائه مي‌نمايد .
نظرات نوشته شده در تالارها بعهده نويسندگان آنهاست و لزوما نظر باشگاه را منعكس نمي‌كند
no new posts