نمايش نسخه نهائي : زن از نگاه محمد
بنفش
Monday 25 November 2002, 10:30PM
جملات زير به نقل از كتاب نهجالفصاحه كه به راحتي براي همه قابل تهيه است آمده. قضاوت را به شما ميسپارم.
بنفش
Monday 25 November 2002, 10:34PM
«اعرو والنساء يلز من الحجال. زنان را بي لباس بگذاريد تا در خانهها بمانند.»
«از بي لباسي براي نگه داري زنان [در خانه] كمك جوئيد؛ زيرا زن وقتي لباس فراوان و زينت كامل دارد، مايل به بيرون رفتن است.»
بنفش
Monday 25 November 2002, 10:35PM
«بهترين عطر مردان آنست كه بويش عيان و رنگش نهان باشد. و بهترين عطر زنان آن است كه رنگش عيان و بويش پنهان باشد.»
«هر چشمي زناكار است و زن وقتي خوشبو شود و بر انجمني بگذرد، زناكار است.»
«اگر زني خود را معطر كند و بر مردمي بگذرد كه بوي او را دريابند، زناكار است.»
بنفش
Monday 25 November 2002, 10:39PM
«بهترين مسجد زنان، كنج خانهي آنهاست.»
«نمازي كه زن، در تاريكترين گوشهي خانهي خود كند، از همهي نمازهاي او نزد خدا محبوبتر است.»
«اينكه زن در اتاق خويش نماز كند براي او بهتر است تا در ايوان خويش نماز كند، و اينكه در ايوان خويش نماز كند، بهتر است تا در صحن خانه نماز كند، و اين كه در صحن خانه نماز كند، براي وي بهتر است تا در مسجد نماز كند!»
«نماز زنان، تنها، بيست و پنج بار از نماز جماعت بهتر است.»
montazer
Sunday 15 December 2002, 01:39AM
با سلام
جناب بنفش
ما روایات زیادی داریم که در انها به دلایل زیادی هم اشاره شده اما کسانی که با دین دشمنی قلبی و دیرینه دارند بدون در نظر گرفتن کل , جز را در نظر مي گيرند شما اگر ايه اي از قران نقل مي كنيد لطفا ايه هاي قبل و بعد را هم در نظر بياوريد . و اگر واقعا با دين اسلام اين قدر مشكل داريد از در ديگري وارد شويد و بگوييد انتظار شما از دين چيست ؟
لطفا بگوييد شما نسبت به خدا چه عقيده اي داريد كه به خود جرئت مي دهيد در احكام الهي چون و چرا كنيد ؟
لطفا به موضوع ايا شناخت خدا لازم است ؟!سري بزنيد. و بگوييد شناخت شما از خدا چقدر است.
بهزاد
Sunday 15 December 2002, 03:24PM
سلام
تو اصلا حرف حسابت چيه؟
mohammad_mt
Sunday 15 December 2002, 04:29PM
بنام خدا
سلام آقا بهزاد
مشكل بنفشه خانم لائيك بودن است.
در ضمن ما كه در ايران زندگي مي كنيم آخر چه مشكل بسيار بزرگي در مورد خانم ها مي بينيم؟در هر موردي كه آقايان فعاليت دارند زنان نيز حضور دارند و همكاري مي نمايند و حتي در بسياري از موارد سرعت پيشرفتشان بيش از مردان است مانند تحصيلات،سياست،كار و فعاليت اجتماعي.اگر زن و مردي با شرايط مساوي براي كار به موسسه اي رجوع كنند مطمئن باشيد حق تقدم و اولويت با خانم ها است.آيا بي حجابي نشانه آزادي زنان است؟آيا حجاب مانع فعاليت اجتماعي زنان است؟
بنفش
Sunday 15 December 2002, 05:09PM
نوشته شده بوسيله montazer
با سلام
جناب بنفش
ما روایات زیادی داریم که در انها به دلایل زیادی هم اشاره شده اما کسانی که با دین دشمنی قلبی و دیرینه دارند بدون در نظر گرفتن کل , جز را در نظر مي گيرند شما اگر ايه اي از قران نقل مي كنيد لطفا ايه هاي قبل و بعد را هم در نظر بياوريد . و اگر واقعا با دين اسلام اين قدر مشكل داريد از در ديگري وارد شويد و بگوييد انتظار شما از دين چيست ؟
لطفا بگوييد شما نسبت به خدا چه عقيده اي داريد كه به خود جرئت مي دهيد در احكام الهي چون و چرا كنيد ؟
لطفا به موضوع ايا شناخت خدا لازم است ؟!سري بزنيد. و بگوييد شناخت شما از خدا چقدر است.
"ما روایات زیادی داریم که در انها به دلایل زیادی هم اشاره شده اما کسانی که با دین دشمنی قلبی و دیرینه دارند بدون در نظر گرفتن کل , جز را در نظر مي گيرند شما اگر ايه اي از قران نقل مي كنيد لطفا ايه هاي قبل و بعد را هم در نظر بياوريد ."
ببين اخوي. رواياتي بدون هيچ تفسيري نقل شدن. شما مي توني:
1- ادعاي كذب اونها رو بكني 2- اونها رو تاييد بكني.
اگر روايات جعلي هستند مداركي كه كتاب نهجالفصاحه رو جعلي نشون بده رو نقل كنيد. اگر جعلي نيستند كه هيچي. اگر فكر مي كني حرف هاي محمد عقلاني نيستند اما مدعي هستي دليلي داشته كه محمد اين حرف ها رو زده لطفا دلايل رو بنويس همه استفاده كنند. اگر هم حرفي براي گفتن نداري كه هيچي.
"و اگر واقعا با دين اسلام اين قدر مشكل داريد از در ديگري وارد شويد و بگوييد انتظار شما از دين چيست ؟ "
ربطي به بحث حاضر ندارد.
"لطفا بگوييد شما نسبت به خدا چه عقيده اي داريد كه به خود جرئت مي دهيد در احكام الهي چون و چرا كنيد ؟"
ربطي به بحث حاضر ندارد. در ضمن كي گفته اين ها احكام "خدا" هستند؟
"لطفا به موضوع ايا شناخت خدا لازم است ؟!سري بزنيد. و بگوييد شناخت شما از خدا چقدر است."
باشه سر مي زنم.
بنفش
Sunday 15 December 2002, 05:09PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
سلام
تو اصلا حرف حسابت چيه؟
راجع به چي؟
بنفش
Sunday 15 December 2002, 05:16PM
نوشته شده بوسيله mohammad_mt
بنام خدا
سلام آقا بهزاد
مشكل بنفشه خانم لائيك بودن است.
در ضمن ما كه در ايران زندگي مي كنيم آخر چه مشكل بسيار بزرگي در مورد خانم ها مي بينيم؟در هر موردي كه آقايان فعاليت دارند زنان نيز حضور دارند و همكاري مي نمايند و حتي در بسياري از موارد سرعت پيشرفتشان بيش از مردان است مانند تحصيلات،سياست،كار و فعاليت اجتماعي.اگر زن و مردي با شرايط مساوي براي كار به موسسه اي رجوع كنند مطمئن باشيد حق تقدم و اولويت با خانم ها است.آيا بي حجابي نشانه آزادي زنان است؟آيا حجاب مانع فعاليت اجتماعي زنان است؟
"مشكل بنفشه خانم لائيك بودن است. "
عجب...!
نوشته شما ربطي به بحث حاضر ندارد. اما به هر حال:
"در ضمن ما كه در ايران زندگي مي كنيم آخر چه مشكل بسيار بزرگي در مورد خانم ها مي بينيم"
شوخي مي كني؟
"در هر موردي كه آقايان فعاليت دارند زنان نيز حضور دارند و همكاري مي نمايند "
دروغ است.
" حتي در بسياري از موارد سرعت پيشرفتشان بيش از مردان است مانند تحصيلات،سياست،كار و فعاليت اجتماعي."
كه چي؟
"اگر زن و مردي با شرايط مساوي براي كار به موسسه اي رجوع كنند مطمئن باشيد حق تقدم و اولويت با خانم ها است"
زياد مطمئن نيستم.
".آيا بي حجابي نشانه آزادي زنان است؟"
معيار سنجيدن آزادي بي حجابي نيست. آزادي داشتن اختيار بي يا با حجاب بودنه. مطمئنا حجاب اجباري نشانه آزادي زنان نيست. در ضمن ربطش رو با موضوع گفتگو نفهميدم.
"آيا حجاب مانع فعاليت اجتماعي زنان است؟"
بله.
بهزاد
Sunday 15 December 2002, 05:41PM
راجع به همه چيزهايي كه در اين تالار بهشون تاختي
montazer
Sunday 15 December 2002, 09:41PM
با سلام
جناب بنفش
من تمام روايات معتبر و منتسب به پيامبر و ائمه را قبول دارم و چاكر و مخلص اونها هم هستم و نيز عقيده دارم پيامبر و ائمه انسانهايي معصوم و بزرگوار هستند و هر عقلي شايستگي دريافت كامل كلام ايشان را ندارد به گونه اي كه افراد معمولا بعد از خواندن احاديث به دنبال تفسير بزرگان هم مي روند
. در ضمن فكر كنم شما با شروع اين بحث قصد داريد كه اسلام و يا حداقل پيامبر اسلام را از جانب حق معرفي ننماييد البته كه نمي توانيد موفق شويد چنانكه در طول 14 قرن پيش هم افراد زيادي به همين نيت قصد ضربه زدن به اسلام را داشته اند و نتوانسته اند هر چند هنوز هم اسلام واقعي به گونه اي دور از واقعيت به جهانيان معرفي شده .. . متاسفانه:(
كه اين هم نتيجه همه تهمت ها و افتراها و نيز بيان وهم اميز واقعيتهاست.. در ضمن شما مي گوييد كه بحث حاضر ربطي به دين اسلام ندارد!!!!:rolleyes: پس به چه چيزي ربط دارد؟:confused:
و نيز گفته ايد كه اين احكام احكام الهي نيستند؟؟؟:confused: يعني شما پيامبر و ائمه بعد از او را استغفر الله قبول نداريد؟:confused::confused:
براي دريافت كامل پاسخ خودتان پيشنهاد مي كنم بحث از پايه و بناي خلقت شروع شود هر چند كه به درازا بكشد .
این عنوانی که برای موضوع مطرح کرده اید مناسب ان نیست مگر حضرت محمد صلي الله عليه و اله و سلم پیامبر خدا و رسول او نبوده اند كه شما اين عنوان را انتخاب كرده ايد موضوع اين بحث زن از ديدگاه دين به معني كلي ان بايد باشد و نبايد با استفاده از عينك بدبيني:cool: ان هم با درجه بالا.!!!! به مسائل نگريست.
به نظر من بعضي از كساني كه قصد ضربه زدن به اسلام را دارند خيلي صادق هستند اما همه واقعيت ها را بر زبان نمي رانند ...و حقايق را به نفع خود نقل مي كنند.
به همين منظور مطلب زير را از مقدمه كتاب درامدي بر شناخت مسائل زنان ارائه مي كنم. اميدوارم منظورم را درست توضيح داده باشم.
"""عـمـده تـرين نقيصه و مشكلى كه در بررسى و ارزيابى اين دست مسايل واظهارنظرها و نقاديهاى مـختلف وجود دارد, همچون بسيارى از ديگرمسايل اجتماعى , فرهنگى و اسلامى , فقدان يا ضعف ادبـيـات فـهم مسايل ومعارف بلند اسلامى و نصوص و متون دينى مى باشد.
بسيارى اظهارنظرها ونـظـريـه پردازيهايى كه در زمينه مسايل زنان در حوزه هاى مختلف فرهنگى , حقوقى و اجتماعى صورت مى گيرد از آنجا كه برخاسته از ابزاركارآمد ادبيات فهم و شناخت دين و استخراج از منابع و مـتـون نـيـسـت ,ديـدگـاهـهـاى سطحى , ناقص , يكسويه , التقاطى و گاه اساسا وهم آلود و از سـرخـيـالـپردازى مى باشد.:p
پرواضح است فهم و دريافت مسايل اسلامى نيزهمچون ديگر مسايل , داراى چـارچـوبـهـا, مـلاكـهـا و ادبيات ويژه خويش مى باشد و بدون اين ابزار كارآمد نمى توان به نـظـريـه پردازى و استنباط وسخن گفتن از جانب متون دينى و منابع اسلامى پرداخت .
چنان كه بسيارى از ارزيابيها و داوريهاى متضادى كه نسبت به ديدگاههاى معمول و موجودانجام مى شود و بسيارى از خرده گيريها, ناشى از فقدان ادبيات مشتركى است كه علاوه بر ايجاد ابزار لازم براى فـهـم مـسـايـل , ملاكها و چارچوبهاى يكسانى را به عنوان نقطه مشترك ميان همه كسانى كه به نظريه پردازى درزمينه اين دست مسايل مى پردازند, به وجود خواهد آورد.
ايـن اسـت كه به نظر مى رسد يكى از تلاشهاى اساسى و راهگشا عبارت از بازشناسى و بازنگرى در خود فهم و شناخت مسايل زنان مى باشد."""
صبح
Sunday 15 December 2002, 10:21PM
با صلوات بر محمد و آل محمد و با سلام بر دوستان گرامي ;)
معيار سنجيدن آزادي بي حجابي نيست. آزادي داشتن اختيار بي يا با حجاب بودنه. مطمئنا حجاب اجباري نشانه آزادي زنان نيست. در ضمن ربطش رو با موضوع گفتگو نفهميدم
شما اصلا بي حجابي رو چطوري توجيه مي كني ؟ وضع اون جامعه هائي كه بي حجابن اصلا و ابدا قابل دفاع نيست . مگر ما ديوانه شده ايم كه مثل آنها شويم ؟ اگر بيل دستمان گرفتيم تا قبر خودمان را حفر كنيم ... بي حجابي را هم قطعا رواج ميدهيم .
اصلا " آزادي جنسي ... و آزادي پوشش " محكوم است ... بدون تعارف ... فكر مي كنيد با استفاده از كلمه زيباي (آزادي) ميشود ايران را هم فاسد كرد ؟ :D
ميخواي بدوني چرا ؟ ما تو جاي ديگه زياد پي گرفتيم ... هر 2 دقيقه يك بار در آمريكا يك تجاوز به عنف انجام ميشه . توي جزوات مختلف به زنها احتياطهاي لازم براي جلوگيري از مورد تجاوز قرار گرفتن ارائه ميشه !!!
"آيا حجاب مانع فعاليت اجتماعي زنان است؟"
بله
چطور ... ؟بفرضي هم كه باشد ...
اصلا كي گفته زن بايد عين يه مرد !!!! بايد بياد كار سخت بكنه ؟
اينها اصلا مسلكشون با ما فرق داره ... زن كه مال كار نيست ! اصلا مگه زن براي اين ساخته نشده كه براي يك جامعه بچه تربيت شده خوب مهيا كنه تا جامعه يهوئي نشه مثل جامعه غربي ؟ !!! عجبا ...
بنفش
Sunday 15 December 2002, 11:59PM
نوشته شده بوسيله صبح
با صلوات بر محمد و آل محمد و با سلام بر دوستان گرامي ;)
شما اصلا بي حجابي رو چطوري توجيه مي كني ؟ وضع اون جامعه هائي كه بي حجابن اصلا و ابدا قابل دفاع نيست . مگر ما ديوانه شده ايم كه مثل آنها شويم ؟ اگر بيل دستمان گرفتيم تا قبر خودمان را حفر كنيم ... بي حجابي را هم قطعا رواج ميدهيم .
اصلا " آزادي جنسي ... و آزادي پوشش " محكوم است ... بدون تعارف ... فكر مي كنيد با استفاده از كلمه زيباي (آزادي) ميشود ايران را هم فاسد كرد ؟ :D
ميخواي بدوني چرا ؟ ما تو جاي ديگه زياد پي گرفتيم ... هر 2 دقيقه يك بار در آمريكا يك تجاوز به عنف انجام ميشه . توي جزوات مختلف به زنها احتياطهاي لازم براي جلوگيري از مورد تجاوز قرار گرفتن ارائه ميشه !!!
چطور ... ؟بفرضي هم كه باشد ...
اصلا كي گفته زن بايد عين يه مرد !!!! بايد بياد كار سخت بكنه ؟
اينها اصلا مسلكشون با ما فرق داره ... زن كه مال كار نيست ! اصلا مگه زن براي اين ساخته نشده كه براي يك جامعه بچه تربيت شده خوب مهيا كنه تا جامعه يهوئي نشه مثل جامعه غربي ؟ !!! عجبا ...
ببين احمد. هر وقت تونستي رابطه اي منطقي بين آزادي حجاب و ميزان تجاوز به عنف پيدا كني بيا شلوغش كن. فكر كردي با شانتاژ و شلوغ بازي ميتوني كارت رو پيش ببري؟ من هم ميتونم برات 2 متر آمار بيارم از ميزان جنايت و تجاوز ميان جامعه مهاجران مسمان در غرب و بعد هم اسلام رو به گند بكشم. اما اينقدر شرافت دارم كه اينكار رو نكنم. هر وقت ياد گرفتي درست و مستدل بحث كني بيا صحبت كنيم.
"اصلا كي گفته زن بايد عين يه مرد !!!! بايد بياد كار سخت بكنه ؟
اينها اصلا مسلكشون با ما فرق داره ... زن كه مال كار نيست ! اصلا مگه زن براي اين ساخته نشده كه براي يك جامعه بچه تربيت شده خوب مهيا كنه تا جامعه يهوئي نشه مثل جامعه غربي ؟ !!! عجبا ... "
زرشـــــــک!
بهزاد
Monday 16 December 2002, 12:16AM
نوشته شده بوسيله بنفش
من هم ميتونم برات 2 متر آمار بيارم از ميزان جنايت و تجاوز ميان جامعه مهاجران مسمان در غرب و بعد هم اسلام رو به گند بكشم. اما اينقدر شرافت دارم كه اينكار رو نكنم.
اگه اين كار رو نمي كني به خاطر اين نيست كه به قول خودت شرافت داري، بلكه به خاطر ناتوانيت است.
تو اگه به قول خودت مي خواستي شرافت رو لحاظ كني نمي اومدي به يك آمار از يك كشيش مسيحي (كه همچين هم معلوم نيست درست باشه) استناد كني و اساس همه دين ها رو (نه فقط اسلام) رو زير سؤال ببري.
البته منظور من از اين حرف اين نبود كه خداي ناكرده بگويم شما بي... هستي، منظورم اين بود كه در بحث هايت اون موضوعي رو كه گفتي (شرافت) رعايت نمي كني.
اگه تند شد ببخشيد.
Sepehre Azadi
Monday 16 December 2002, 04:34AM
بنام خدا
وقتي ما كه به متن اسلام مراجعه ميكنيم مي بينيم آنچه اسلام در مورد زن ميخواهد شخصيت است وگرانبها بودن. در پرتو همين گرانبهايي وعفاف در جامعه مستقر ميشود ، روانها سالم باقي ميمانند ، كانونهاي خانواده در جامعه سالم ميمانند و (( رشيد)) از كار درمي آيند.
گرانبها بودن زن به اين است كه بين او و مرد ، تا حدودي كه اسلام مشخص كرده ، حريم باشد . يعني اسلام اجازه نميدهد جز در كانون خانوادگي ، يعني صحنهء اجتماع ، صحنهء التذاذ و بهره برداري جنسي از زن باشد ، چه به صورت نگاه كردن به بدن و اندامش ، چه به صورت لمس كردن بدنش ، چه به صورت استشمام كردن عطر زنانه اش ، و يا شنيدن صداي پايش كه اگر به اصطلاح مهيج باشداسلام اجازه
نمي دهد.
ولي اگر بگوييم علم ،اختيار ، عمل ، ايمان وعبادت ، هنر وخلاقيت چطور؟
مي گويد بسيارخوب مثل مرد. چيزهايي راشارع كرده كه به زن مربوط ميشود. آنچه را كه حرام نكرده بر هيچ كدام حرام نكرده . اسلام براي زن شخصيت ميخواهد نه ابتذال
كتاب مجموعهء آثار ج7ص400
نويسنده: شهيد مطهري
babak khoramdin
Monday 16 December 2002, 08:40AM
نوشته شده بوسيله Sepehre Azadi
بنام خدا
وقتي ما كه به متن اسلام مراجعه ميكنيم مي بينيم آنچه اسلام در مورد زن ميخواهد شخصيت است وگرانبها بودن. در پرتو همين گرانبهايي وعفاف در جامعه مستقر ميشود ، روانها سالم باقي ميمانند ، كانونهاي خانواده در جامعه سالم ميمانند و (( رشيد)) از كار درمي آيند.
گرانبها بودن زن به اين است كه بين او و مرد ، تا حدودي كه اسلام مشخص كرده ، حريم باشد . يعني اسلام اجازه نميدهد جز در كانون خانوادگي ، يعني صحنهء اجتماع ، صحنهء التذاذ و بهره برداري جنسي از زن باشد ، چه به صورت نگاه كردن به بدن و اندامش ، چه به صورت لمس كردن بدنش ، چه به صورت استشمام كردن عطر زنانه اش ، و يا شنيدن صداي پايش كه اگر به اصطلاح مهيج باشداسلام اجازه
نمي دهد.
ولي اگر بگوييم علم ،اختيار ، عمل ، ايمان وعبادت ، هنر وخلاقيت چطور؟
مي گويد بسيارخوب مثل مرد. چيزهايي راشارع كرده كه به زن مربوط ميشود. آنچه را كه حرام نكرده بر هيچ كدام حرام نكرده . اسلام براي زن شخصيت ميخواهد نه ابتذال
كتاب مجموعهء آثار ج7ص400
نويسنده: شهيد مطهري
براي همينه بعضي آقايون شهوت پرست سفت به اين دين چسبيدن ديگه. بيخود نيست همه جاي دنيا به دين مردونه معروف شده كه. در ادامه صحبتهاي شهيد مطهري عرض شود كه زن بسيار با ارزش است. مخصوصا كه بشه چهار تا چهار تا ترتيبشون رو داد. تازه از نظر اسلام زن اونقدر ارزشش زياده كه آقايوني كه حتي به چهار تا راضي نيستن و دلشونو ميزنه ميتونن هر چند تا كه خواستن صيغه كنن. عجب با ارزشه اين زن. ديگه ببين وقاحت تا چه حد. اومده ميگه اسلام ( مرد ) براي زن شخصيت ميخواهد ته ابتذال. به زبون ديگه : اي زن تو غلط كردي چيزي براي خودت بخواهي. اين منم كه تصميم ميگيرم كه تو چي باشي. اين منم كه بهت اجازه ميدم تو زير من بخوابي يا نخوابي اگه اطاعت نكني هم كتكه رو خوردي اي زن با شخصيت. اگه دوست داري با شخصيت بموني وقتي ميري تو كوچه خودتو تو چادر بپيچ چون مرد مسلمان با تمام صلابت و ايمان اقتدارش بدبخت و بيچاره چيزيه كه وسط لنگ پاي توست ولي جرات نداره بگه واسه همين بهت ميگه كه برو شخصيت داشته باش. مرد بدبخت مسلمون خودش ميدونه كه چه موجود بدبخت و نيازمنديه ولي واسه اين كه زن با شخصيت نفهمه با هزاران دوز كلك و قانون قاعده ميخواد اين زن رو به چهار ميخ بكشه تا مبادا اين موجود مفلوك بفهمه كه بيشتر از اوني هست كه اين نامردا واسش نقشه كشيدن.
واي به روزي كه زن بفهمه تمام شما مرد نماهاي مثلا مسلمان چيزي نيستيد به جز يه طبل توخالي.
صبح
Monday 16 December 2002, 09:08AM
با سلام و صلوات بر محمد و آل محمد
سلام دوستان
ميشه بفرمائيد تو چه واژه نامه اي اسلام=مرد ؟ :D كه آخر به نتيجه گيريهاي آنچناني منجر شود ؟ :p
شاه ايران اون زمان (خشايار شاه)... حرمسراي 3000 زنه داشت ... شاهاي ديگه هم كم بيش اينكاره بودن ... اون ديگه اوجش بود ... مياي از اين حرفا ميزني يه دفعه فكر نكن مردم هالو هستند ها ;)
واي به روزي كه زن بفهمه تمام شما مرد نماهاي مثلا مسلمان چيزي نيستيد به جز يه طبل توخالي
زن مسلمون آخه الآن چيزي نميدونه از مردها :D .... اما اگر يه چيزائي شبيه به فرهنگ غرب با همين الحان شما بهش برسه چيزي نميشه جز اين :
http://www.iranclubs.org/forums/showthread.php?threadid=445
بهزاد
Monday 16 December 2002, 10:44AM
آدم اگر چهار تا زن دائمي داشته باشه (كه البته الان به علت مخارج گران حتي دو تاش هم تقريبا غير ممكنه) بهتر از اينه كه با هر كس و ناكسي كه توي خيابون ديد بخوابه.
اگر يك زن، شوهرش غير از او يك شريك جنسي ثابت ديگر نيز داشته باشد بهتر از اين است كه خودش در طي يك روز مجبور باشد با 35 نفر بخوابد. (به لينكي كه صبح ارائه كرده يك سري بزن). يا شوهرش با خرج كردن هفته اي صد دلار، هر هفته يك شريك متنوع براي خودش انتخاب كند.
montazer
Monday 16 December 2002, 01:18PM
با سلام
جناب صبح و بهزاد و سپهر از پاسخ هاي شما به اين موضوع كه در اصل دفاع از حريم دين است سپاسگذاري مي كنم.
اما ترجيح مي دهم قبل از گسترده تر شدن بحث جواب جناب بنفش را بدهيم كه مثلا مي خواهد با سند احاديث اسلامي عليه خود اسلام صحبت كند. خوب به اول بحث بر مي گرديم:
1)در ارزيابی يک حديث می بايست به چند مطلب توجه داشت: يکی سند حديث تا برای ما ثابت شود که از معصوم صادر شده است. ديگری دلالت و معنای حديث تا بر ما معنای آن معلوم شود. سوم جهت صدور حديث که اساسا اين معنا به چه منظوری از معصوم صادر شده است.
و اما در مورد احاديثي كه جناب بنفش ذكر كرده اند از هر سه منظر می توان سخن گفت و در بسياری از آن جهات در سخن گوينده مناقشه کرد. :)
1) اما از ناحيه سند بايد گفت: بسياری احاديث فوق صحيح السند نيستند. و مبنای نقد انسان بر يک اعتقاد دينی نمی تواند يک يا چند روايت ضعيف السند باشد. غايِِِِِت امر آن است که مدعی و يا طرف مقابل او نسبت اين دسته از روايات را به دين منکر شود. نکته قابل توجه آن که گوينده صرف اين که منبع حديث نهج الفصاحه هست را دليل بر صحت سند روايت می داند، و بر مخالف برای رد آن تکليف می کند که دليل بر جعلی بودن کتاب نهج الفصاحه بياورد. حال آن که هر حديث داستان مستقلی دارد و به طور جداگانه می بايست ارزيابی سندی شود. اگر روايتی در يک کتاب مقبول نبود دليل بر بی اعتباری کل کتاب نيست و بالعکس.;)
2) معنای بعضی از این روايات نه آنی است که ظاهر لغوی الفاظ آن است. بلکه مراد از اين که مثلا "أعروا النساء..." :smile38:اين است که زنان را به سوی تجمل گرايي و افتخار به آن تشويق نکنيد. و البته اين قابل انکار نيست که زنان در تجملات بيشتر به وادی فخر فروشی می افتند. و یا این که زنی که خود را برای نامحرم معطر کند زناکار است نه يعنی زنا به معنای خاص کلمه، بلکه به اين معنا است که چنين عملی در زاويه و محدوده خود به منزله زنا است. و همان فتنه را در مقياس خود دارد. و این معنایی نیست که قابل انکار باشد. همه مفاسد از يک چنين فتنه های کوچکی آغاز شده اند.:smile38:
3) امثال رواياتی که نقل شد نه در مقام بيان يک حکم فقهی و حقوقی است، و لذا می بينيم که هيچ يک از فقها به مضمون آن فتوا نداده اند. بلکه مراد از آن ایجاد یک فرهنگ است که مثلا زنان ماندن در خانه و برآورده کردن نيازهای خانه و اهل خانه، اعم از شوهر و فرزندان را بر کارهای اجتماعی ترجيح دهد. و اين عين خامی است اگر کسی ـ پس از تجربه زندگی به شکل غربی با همه ناسازگاريهای آن ـ منکر شود که عدم حضور زن در خانه به اندازه کافی چه در تشويش محيط خانه و به تبع آن اختلافات خانوادگی، و چه از نظر تربيت فرزندان و تأمين نيازهای عاطفی آنان چه آثار مخربی بر جای نمی گذارد! :D:D:D
مطلب از سايت تبيان
اخيرا بعضی از محققپن غربی به اين نتيجه رسيده اند و آن را به چاپ هم رسانده اند که کار زن در بيرون خانه از نظر اقتصادی نيز به صرفه جامعه نيست. در مقاله ای اين مسئله اين چنين توجيه شده بود که عدم حضور زن در خانه مخارج اقتصادی زير را بر جامعه تحميل می کند: مهد کودک ـ عدم تامين غذايی کافی اعضای خانه و به تبع نياز به بيمارستان ها و مخارج بازگرداندن سلامتی و جبران سوء تغذيه ـ رشد بزه کاری در جوانانی که در دامان مادر تامين عاطفی نشده اند و مخارج تحميلی آن ـ آمار طلاق و مفاسد اجتماعی ناشی از اختلاط های بي رويه و غِر قابل اجتناب و هزينه های اجتماعی آن و .... حال اگر دينی زنان را تشویق به حضور بيشترـ و نه حبس ـ در خانه کرد، این مزیتی بر آن دين محسوب است و نه منقصتی، تا ناچار باشیم در صدد دفاع از آن برآييم.
خوب باز هم منتظر استدلالهاي شما هستم.
صبح
Monday 16 December 2002, 02:05PM
نوشته شده بوسيله بنفش
ببين احمد. هر وقت تونستي رابطه اي منطقي بين آزادي حجاب و ميزان تجاوز به عنف پيدا كني بيا شلوغش كن. فكر كردي با شانتاژ و شلوغ بازي ميتوني كارت رو پيش ببري؟ من هم ميتونم برات 2 متر آمار بيارم از ميزان جنايت و تجاوز ميان جامعه مهاجران مسمان در غرب و بعد هم اسلام رو به گند بكشم. اما اينقدر شرافت دارم كه اينكار رو نكنم. هر وقت ياد گرفتي درست و مستدل بحث كني بيا صحبت كنيم.
"اصلا كي گفته زن بايد عين يه مرد !!!! بايد بياد كار سخت بكنه ؟
اينها اصلا مسلكشون با ما فرق داره ... زن كه مال كار نيست ! اصلا مگه زن براي اين ساخته نشده كه براي يك جامعه بچه تربيت شده خوب مهيا كنه تا جامعه يهوئي نشه مثل جامعه غربي ؟ !!! عجبا ... "
زرشـــــــک!
شما در ارائه اطلاعات مختاريد ... جامعه اسلامي اگر اسلامي باشد هيچوقت اجازه اي نميدهد كه هر دو دقيقه يك تجاوز به عنف صورت گيرد . مجازاتهاي سخت و سنگين كه براي تعزير در نظر گرفته شده اند براي جلوگيري از همين مطالب است . حال غرب به سمتي پيش ميرود كه مرگش است ... مسلمان و غير مسلمان اگر در اين منجلاب فساد بيافتند قطعا غوطه ور ميشوند . انسان ... انسان است ... اگر هر كسي صبح تا شب مشغول ديدن كانالهاي پورنو ( كاملا مجاز و خالي از مشكل) در غرب بشود دچار معضلات رواني جنسي خواهد شد . اما اسلام مي گويد : نگاه كردن به فيلم پورنو ولو يك لحظه حرام است . بخاطر همين اسلام خاصيت پيشگيرانه در مورد اين فساد غربي دارد . اگر هر مسلماني به اين حرام و حلالها توجه نكند ... در منجلاب فساد غربي خواهد افتاد ... چه در تهران ... چه در لوس آنجلس ...
حجاب عمومي و عفت عمومي رابطه مستقيم با زنا و تجاوز به عنف دارد . اگر محركهاي جنسي نباشند ... قطعا فساد هم كمتر خواهد شد . حجاب براي خود زن مصونيت است . چون زيبائيهايش باعث اختلال در كار خودش و ديگران و همچنين عواقب آنچناني نيست .
[HR]
از اين زرشك شما برداشت مي كنم كه :
به وضعيت اجتماعي غرب (با آن فضاحت) راضي هستيد .
معتقديد كه زن بايد عين يك مرد بايد بايستد و كار كند . گرچه ماهيت زن چيز ديگري باشد !!!
بنفش
Monday 16 December 2002, 02:49PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
اگه اين كار رو نمي كني به خاطر اين نيست كه به قول خودت شرافت داري، بلكه به خاطر ناتوانيت است.
تو اگه به قول خودت مي خواستي شرافت رو لحاظ كني نمي اومدي به يك آمار از يك كشيش مسيحي (كه همچين هم معلوم نيست درست باشه) استناد كني و اساس همه دين ها رو (نه فقط اسلام) رو زير سؤال ببري.
البته منظور من از اين حرف اين نبود كه خداي ناكرده بگويم شما بي... هستي، منظورم اين بود كه در بحث هايت اون موضوعي رو كه گفتي (شرافت) رعايت نمي كني.
اگه تند شد ببخشيد.
"اگه اين كار رو نمي كني به خاطر اين نيست كه به قول خودت شرافت داري، بلكه به خاطر ناتوانيت است"
خوب اين عقيده شماست.
"تو اگه به قول خودت مي خواستي شرافت رو لحاظ كني نمي اومدي به يك آمار از يك كشيش مسيحي (كه همچين هم معلوم نيست درست باشه) استناد كني و اساس همه دين ها رو (نه فقط اسلام) رو زير سؤال ببري."
نه استاد دقت نمي كني. كشيش مسيحي از خودش در نياورده. تاريخ هاي موجود در كتاب مقدس رو حساب كرده و به اين جمع بندي رسيده. خودت هم اگه بري به كتاب مقدس نگاه كني ميتوني به همين جمع بندي برسي. در ضمن بخش اول اون پست خطاب به پيروان انجيل و تورات بود. قسمت دوم با استفاده از مستندات اسلامي بود كه مفصل صحبت شد. بيخود سعي نكن واقعيت رو وارونه جلوه بدي.
"البته منظور من از اين حرف اين نبود كه خداي ناكرده بگويم شما بي... هستي، منظورم اين بود كه در بحث هايت اون موضوعي رو كه گفتي (شرافت) رعايت نمي كني."
بالا توضيح داده شد.
بنفش
Monday 16 December 2002, 03:13PM
نوشته شده بوسيله صبح
شما در ارائه اطلاعات مختاريد ... جامعه اسلامي اگر اسلامي باشد هيچوقت اجازه اي نميدهد كه هر دو دقيقه يك تجاوز به عنف صورت گيرد . مجازاتهاي سخت و سنگين كه براي تعزير در نظر گرفته شده اند براي جلوگيري از همين مطالب است . حال غرب به سمتي پيش ميرود كه مرگش است ... مسلمان و غير مسلمان اگر در اين منجلاب فساد بيافتند قطعا غوطه ور ميشوند . انسان ... انسان است ... اگر هر كسي صبح تا شب مشغول ديدن كانالهاي پورنو ( كاملا مجاز و خالي از مشكل) در غرب بشود دچار معضلات رواني جنسي خواهد شد . اما اسلام مي گويد : نگاه كردن به فيلم پورنو ولو يك لحظه حرام است . بخاطر همين اسلام خاصيت پيشگيرانه در مورد اين فساد غربي دارد . اگر هر مسلماني به اين حرام و حلالها توجه نكند ... در منجلاب فساد غربي خواهد افتاد ... چه در تهران ... چه در لوس آنجلس ...
حجاب عمومي و عفت عمومي رابطه مستقيم با زنا و تجاوز به عنف دارد . اگر محركهاي جنسي نباشند ... قطعا فساد هم كمتر خواهد شد . حجاب براي خود زن مصونيت است . چون زيبائيهايش باعث اختلال در كار خودش و ديگران و همچنين عواقب آنچناني نيست .
[HR]
از اين زرشك شما برداشت مي كنم كه :
به وضعيت اجتماعي غرب (با آن فضاحت) راضي هستيد .
معتقديد كه زن بايد عين يك مرد بايد بايستد و كار كند . گرچه ماهيت زن چيز ديگري باشد !!!
"شما در ارائه اطلاعات مختاريد"
البته.
"جامعه اسلامي اگر اسلامي باشد هيچوقت اجازه اي نميدهد كه هر دو دقيقه يك تجاوز به عنف صورت گيرد ."
اتفاقا نمي توني همچين ادعايي كني چون جمهوري اسلامي آمار تجاوز رو منتشر نمي كنه. هروقت آمار رسمي بيرون داده شد و ميزان جرم پايين بود مي توني چنين ادعايي كني.
"مجازاتهاي سخت و سنگين كه براي تعزير در نظر گرفته شده اند براي جلوگيري از همين مطالب است "
هيچ رابطه علمي ثابت شده بين مجازات سنگين و ميزان جرم وجود نداره. در تگزاس كه اعدام هست قتل بيشتره از ايلينويز كه 120 ساله اعدام رو برداشته. به همين ترتيب ممكنه قتل جاي ديگري كمتر از ايلينويز باشه و مجازات اعدام هم اجرا بشه. ادعاي هر دو طرف جاي بحث داره.
" حال غرب به سمتي پيش ميرود كه مرگش است "
نه آقا چرا بيخود خالي مي بندي؟ همين جور عشقي نظريه ميدي؟
"سلمان و غير مسلمان اگر در اين منجلاب فساد بيافتند قطعا غوطه ور ميشوند . انسان ... انسان است ... اگر هر كسي صبح تا شب مشغول ديدن كانالهاي پورنو ( كاملا مجاز و خالي از مشكل) در غرب بشود دچار معضلات رواني جنسي خواهد شد ."
باز هم رابطه اي وجود نداره. در آمريكا كانال هاي پورنو كنترل شده و محدود هستند و ميزان تجاوز بالاتر از فرانسه هستش كه در اون هيچ يا محدوديت بسيار كمي بر روي كانال هاي پورنو هست. نكته جالب اينجاست كه در جامعه مذهبي آمريكا ميزان جرائم بالاتر از جوامع لائيك اروپاييست. ولي آيا اين دليل ميشه من مذهب رو دليل اين موضوع بدونم؟
"اما اسلام مي گويد : نگاه كردن به فيلم پورنو ولو يك لحظه حرام است . بخاطر همين اسلام خاصيت پيشگيرانه در مورد اين فساد غربي دارد . اگر هر مسلماني به اين حرام و حلالها توجه نكند ... در منجلاب فساد غربي خواهد افتاد ... چه در تهران ... چه در لوس آنجلس ... "
باز هم ادعاي شما پايه علمي ندارد. هستند بسياري از كشيش هاي كاتوليك آمريكايي كه پورن هم نمي بينند ولي به بچه ها تجاوز مي كنند. در ايران هم هرچند وقت يك بار آخوندي به جرم جاكشي دستگير ميشه. هستند بسياري از جوامع اروپايي كه صبح تا شب پورن مي بينند ولي ميزان وقوع جرائم بسيار پايين هستش.
"حجاب عمومي و عفت عمومي رابطه مستقيم با زنا و تجاوز به عنف دارد . اگر محركهاي جنسي نباشند ... قطعا فساد هم كمتر خواهد شد . "
باز هم يك ادعاي بي پايه ديگر. متاسفانه شما مثل بادگلو نظريه صادر ميكني بدون اينكه بتوني ازشون پشتيباني كني.
" حجاب براي خود زن مصونيت است . چون زيبائيهايش باعث اختلال در كار خودش و ديگران و همچنين عواقب آنچناني نيست . "
پس چون زن زيباست بايد خودش رو بپوشونه كه مردها منحرف نشند؟ اين كه شد پاك كردن صورت مسئله! در ضمن براي مثال در كشورهاي اسكانديناوي كه عريان بودن تابو شناخته نمي شه زن ها فعاليت اجتماعي بسيار بالايي دارند و جامعه نرخ تجاوز بسيار پاييني. متاسفانه نظريات شما مستدل نيستند.
"به وضعيت اجتماعي غرب (با آن فضاحت) راضي هستيد .
معتقديد كه زن بايد عين يك مرد بايد بايستد و كار كند . گرچه ماهيت زن چيز ديگري باشد !!!"
كدوم فضاحت؟ تنها كشوري كه وضعش خرابه آمريكا هستش كه اون هم از همه كشورهاي غربي مذهبي تره. تازه باز هم نميشه با اينجا مقايسه كرد چون آمار رسمي از سوي حكومت اعلام نميشه. در ضمن اگر ماهيت زن متفاوته پس چرا زنان در تمامي جوامع به غير از بعضي كشورهاي اسلامي حضوري فعال دارند؟ كسي غير از شما اساتيد چنين ادعايي داره؟
montazer
Tuesday 17 December 2002, 02:26PM
با سلام
جناب بنفش جواب من رو نداديد....
در ضمن ايا شما واقعا فكر مي كنيد بين حجاب و تجاوز به عنف رابطه اي نيست؟؟؟؟؟:eek::confused::confused:
min
Tuesday 17 December 2002, 04:45PM
دوستان عزيز
اينگونه افراد اگر منطق پذير بودند به اينجا نمي رسيدند
ميخ آهنين نرود در سنگ
min
Tuesday 17 December 2002, 04:50PM
نوشته شده بوسيله min
دوستان عزيز
اينگونه افراد اگر منطق پذير بودند به اينجا نمي رسيدند
ميخ آهنين نرود در سنگ
راستي از تير 81 تا الان ميشود عضو جديد؟
babak khoramdin
Tuesday 17 December 2002, 08:38PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
آدم اگر چهار تا زن دائمي داشته باشه (كه البته الان به علت مخارج گران حتي دو تاش هم تقريبا غير ممكنه) بهتر از اينه كه با هر كس و ناكسي كه توي خيابون ديد بخوابه.
اگر يك زن، شوهرش غير از او يك شريك جنسي ثابت ديگر نيز داشته باشد بهتر از اين است كه خودش در طي يك روز مجبور باشد با 35 نفر بخوابد. (به لينكي كه صبح ارائه كرده يك سري بزن). يا شوهرش با خرج كردن هفته اي صد دلار، هر هفته يك شريك متنوع براي خودش انتخاب كند.
چه طبقه بندي جالبي. طرز فكر شما از همين نوشته به خوبي روشنه. يك طرف آدم طرف ديگه زن. هر زني كه تو خيابونه ناكسه! لابد مرد مسلماني كه شهوت چشاشو كور كرده و به فكر توسعه حرمسراي خودشه هم سمبل دين و ديانت و مردانگيه ,نه!
براي اين نوع طرز تفكري كه شما داريد صد البته جواب وجود داره. ولي سالها طول خواهد كشيد كه مزخرفاتي كه از پدران به ارث رسيده اثر خودشو از دست بده و منطق جاشو بگيره. من به شما جواب نميدم چون عمرم اونقدر طولاني نيست. ولي اعضايي كه تمايلي به زدن به كوچه علي چب ندرند بگم
زن در تمام ممالكي كه شما ميفرماييد فساد و .... دو چيز خيلي مهم داره كه در سيستم جمهوري اسلامي و به خصوص اسلام هيچ كدام از اين دو موجود نيست.
اول آزادي
دوم حمايت قانون
اصولا اين مقابله به منطق كه چون تو آمريكا هر مردي با هر زني كه خوشش مياد ميخوابه و محدوديتي وجود نداره نشان از ضعفه منطق و جايگاه عقلي گويندست. زن مثلا آمريكايي ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر مردي كه خوشش مياد بخوابه. به مدتي كه دلش ميخواد. اگه مورد بي عدالتي هم قرار بگيره قانون تا جايي كه مقدور باشه ازش حمايت ميكنه.
در نظام اللهي! جمهوري اسلامي نه تنها زن هيچ حق انتخابي نداره بلكه هيچ حمايت قانونيي هم نداره. زني كه شوهر كرده در مقابل همسر خودش چه ابزاري داره كه براي حفظ منافع خودش از ازدواج مجدد همسرش با زنهاي ديگه جلوگيري كنه.
مرد حق داره حرمسراي قانوني راه بندازه. زن چه حقي داره؟ تازه اين 4 تا مربوط به عقد دائم ميشه. انتخاب كم هزينه تر براي شما برادر عزيز كه فقط استطاعت مالي براي دو همسر قانوني داريد وجود داره.
بوي خوش زن! مثل اين كه همينه كه مردانگي رو كشته!
babak khoramdin
Tuesday 17 December 2002, 08:46PM
نوشته شده بوسيله صبح
ميشه بفرمائيد تو چه واژه نامه اي اسلام=مرد ؟ :D كه آخر به نتيجه گيريهاي آنچناني منجر شود ؟ :p
من ميگم تو بشمر
تو اون واژه كه پيامبرش بيشتر از 20 زن داشت
تو اون واژه كه بعد از پيامبرش ازدواج براي اين زنها حرام بود
تو اون واژه كه يكي از اين زنها هنگام عقد زير 9 سال بود
تو اون واژه كه بعضي از صحابه حرمسراهاي 30-40 نفري داشتن
تو اون واژه كه سو استفاده جنسي از زنان اسير براي سربازان سپاه اسلام حلال بود
تو اون واژه كه به حكم قران حقوق قضايي زن نصف مرد تعيين شده
تو اون واژه كه باز به حكم قران زن نافرمان رو ميشه به باد كتك گرفت
تو اون واژه كه مولاي موتقيان علي (ع) ميگه " دين زن ناقصه"
تو اون واژه كه...
اين شد چند تا؟
siavash_ad
Wednesday 18 December 2002, 02:07AM
نوشته شده بوسيله min
راستي از تير 81 تا الان ميشود عضو جديد؟
شما بر اساس تعداد گفتگو ها، عضو جديد محسوب ميشويد. من فكر ميكردم كه شما از اعضاي موسس پايگاه هستيد. چون تاريخ عضويت شما، تقريبا با تاريخ تشكيل سايت مقارن است!
بهزاد
Wednesday 18 December 2002, 04:11PM
نوشته شده بوسيله babak khoramdin
چه طبقه بندي جالبي. طرز فكر شما از همين نوشته به خوبي روشنه. يك طرف آدم طرف ديگه زن.
اگر اينقدر ابلهي كه منظور من رو متوجه نشدي، كه جواب ابلهان خاموشي است.
اگر هم خودت رو به كوچه علي چپ زدي، كه خوب باز هم جوابي نداري
براي اين نوع طرز تفكري كه شما داريد صد البته جواب وجود داره. ولي سالها طول خواهد كشيد كه مزخرفاتي كه از پدران به ارث رسيده اثر خودشو از دست بده و منطق جاشو بگيره.
من كه ربط جواب دادن شما رو با به قول تو مزخرفات گذشته نفهميدم.
ولي اگر راست ميگي (كه بعيده) و جواب منطقي داري، مضايقه نكن. بگو
زن در تمام ممالكي كه شما ميفرماييد فساد و .... دو چيز خيلي مهم داره كه در سيستم جمهوري اسلامي و به خصوص اسلام هيچ كدام از اين دو موجود نيست.
اول آزادي
دوم حمايت قانون
زن در اسلام آزادي از نوع مشروعش را دارد، و قانون نيز از زنان و مردان هر دو، به يك نحوه دفاع ميكند.
زن مثلا آمريكايي ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر مردي كه خوشش مياد بخوابه.
ايني كه شما مي گي اسمش آزادي در انتخاب نيست، اسمش فحشا و هرزگيه.
در نظام اللهي! جمهوري اسلامي نه تنها زن هيچ حق انتخابي نداره بلكه هيچ حمايت قانونيي هم نداره. زني كه شوهر كرده در مقابل همسر خودش چه ابزاري داره كه براي حفظ منافع خودش از ازدواج مجدد همسرش با زنهاي ديگه جلوگيري كنه.
يا توي ايران نيستي، يا اينقدر پاي ماهواره و شبكه هاي خبري صهيونيستي نشستي كه از حقوق قانوني زنها خبر نداري.
وقتي كه يك زن و مرد ازدواج مي كنند، در عقدنامه آنها قيد شده كه در صورتي كه شوهر بخواهد براي بار دوم ازدواج كند، ملزم به كسب رضايت كتبي از همسر اول خود است.
بوي خوش زن! مثل اين كه همينه كه مردانگي رو كشته!
ظاهرا اين بوي خوش (كه در خيابانهاي نيويورك و لاس و گاس خيلي به مشام مي رسه)، علاوه بر مردانگي و غيرت، منطق و انصاف شما رو هم كشته، خودت خبر نداري.
بنفش
Wednesday 18 December 2002, 04:41PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
ايني كه شما مي گي اسمش آزادي در انتخاب نيست، اسمش فحشا و هرزگيه.
نكته:
مرد ايراني ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر زني كه خوشش مياد بخوابه.
پيدا كنيد فرياد فحشا و هرزگي را!
صبح
Wednesday 18 December 2002, 05:23PM
اتفاقا نمي توني همچين ادعايي كني چون جمهوري اسلامي آمار تجاوز رو منتشر نمي كنه. هروقت آمار رسمي بيرون داده شد و ميزان جرم پايين بود مي توني چنين ادعايي كني
- جمهوري اسلامي ، نمونه بارز و كامل يك جامعه اسلامي نيست .
- آمار واقعي را ميتوانيد از دروهمسايه (ايراني) جويا شويد.
- پنج نفري كه اعدام شدند بجرم تجاوز بعنف اعدام شدند . اما اگر قرار باشد كه در آمريكا چنين حكمي اجرا شود ، بصورتي كه در هر دو دقيقه يك تجاوز به عنف صورت ميپذيرد ، در هر 24 ساعت 720 مورد تجاوز بعنف صورت ميپذيرد كه رقميست فاجعه . پس عقلاني تر اين است كه بگوئيم آمار آمريكا با ايران قابل مقايسه نيست .
هيچ رابطه علمي ثابت شده بين مجازات سنگين و ميزان جرم وجود نداره. در تگزاس كه اعدام هست قتل بيشتره از ايلينويز كه 120 ساله اعدام رو برداشته. به همين ترتيب ممكنه قتل جاي ديگري كمتر از ايلينويز باشه و مجازات اعدام هم اجرا بشه. ادعاي هر دو طرف جاي بحث داره.
اينجا كه تكزاس نيست عزيز :) از لحاظ سطح اجتماعي اينجا با تكزاس بسيار متفاوت است .
(طبق آمار آمريكا جنايتكارترين كشور جهان است) جنايتكاران غربي با اين وسعت آنموقع كه جنايت مي كنند چيزي ندارند كه از دست بدهند. آنها چيزي به نام خانواده و بچه و زندگي و اصالتهاي فرهنگي نميشناسند كه از دست دادن آن را برايشان مهم باشد يا نباشد . اما اينجا ايران است و اصالتي دارد و جنايت پيشگي نيز بحد تگزاس نيست. ريشه هاي خانواده مستحكم تر و جامعه اي با دوام تر دارد .
نه آقا چرا بيخود خالي مي بندي؟ همين جور عشقي نظريه ميدي؟
من نگفتم كه خالي ببندم ... آمار رسمي سازمانهاي آمريكائي گفتند .
باز هم رابطه اي وجود نداره. در آمريكا كانال هاي پورنو كنترل شده و محدود هستند و ميزان تجاوز بالاتر از فرانسه هستش كه در اون هيچ يا محدوديت بسيار كمي بر روي كانال هاي پورنو هست. نكته جالب اينجاست كه در جامعه مذهبي آمريكا ميزان جرائم بالاتر از جوامع لائيك اروپاييست. ولي آيا اين دليل ميشه من مذهب رو دليل اين موضوع بدونم؟
آنچه كه مسلم است اسلام از وقوع جنايت جلوگيري مي كند. اينكه ميفرمائيد جامعه آمريكا مذهبي است احتمالا اعتقاد آنها به اين است كه " خداوند بينش خاصي نسبت به آمريكا دارد و شعارهاي God bless USA" كه از دهان رئيس جمهورهاي صهيونيست و جنايتكار آن مرتبا خارج ميشود . اما در مقايسه عمومي غرب با جوامع مسلمان ، آمار جنايت در كشورهاي مسلمان بمراتب پائين تر از كشورهاي غربي است . بنده مدافع كاملترين دين يعني اسلام هستم . نيازي هم نيست كه دو نوع كشوري كه از دين آنها چيزي جز يك لاشه نمانده است با هم مقايسه كنم .
در اكثر كشورهاي اسلامي بطور قاطع و كاملا از روي عقل با كانالهاي پورنو برخورد ميشود . اصلا اينجا سوالي مطرح است كه چرا فيلم پورنو توليد ميشود ؟ (همانطور كه ميدانيد آمريكا بزرگترين توليد كننده فيلم پورنو است) . قطعا اگر كسي پاي اين محصولات بنشيند به دردهاي جنسي دچار خواهد شد . ريشه بكارگيري زنان و مردان براي تهييج جنسي جوامع و به فساد كشيدن آنها محكوم است .
باز هم ادعاي شما پايه علمي ندارد. هستند بسياري از كشيش هاي كاتوليك آمريكايي كه پورن هم نمي بينند ولي به بچه ها تجاوز مي كنند. در ايران هم هرچند وقت يك بار آخوندي به جرم جاكشي دستگير ميشه. هستند بسياري از جوامع اروپايي كه صبح تا شب پورن مي بينند ولي ميزان وقوع جرائم بسيار پايين هستش
من در مورد اسلام صحبت مي كنم . ديني كامل .... تبليغ سكس در كشورهاي غربي فقط از طريق كانالهاي پورن انجام نميپذيرد .. گرچه من مطمئن نيستم آنها پورن نبينند :p ... در مجلات و كلا محيط فاسد آنها هر گونه زمينه براي فساد وجود دارد .
آخوندهاي ما هم نيازي ندارند كه از راه غير قانوني كاري كنند ... :)
در ضمن بحث ... تهييج يك غريزه است . اين غريزه يك حالت عادي دارد ... كه در تاريخ با يك حيا و عفت عمومي همراه بوده است . اما در اين دوره مدرن (!!!!) به سمت حيوانات و بدون هيچ محدوديتي گسترش پيدا كرده است . بطوريكه دسترسي به اين نوع تهييجات در هر لحظه امكان پذير است و حيا و عفت عمومي در كشورهاي غربي درخصوص اين مورد رو به زوال است . بحث بحث يك يا دو كشيش نيست ... بحث يك جامعه خراب با آمارهاي آنچناني است ... كشيشها هم جزوي از آن جامعه فاسد .
"حجاب عمومي و عفت عمومي رابطه مستقيم با زنا و تجاوز به عنف دارد . اگر محركهاي جنسي نباشند ... قطعا فساد هم كمتر خواهد شد . "
باز هم يك ادعاي بي پايه ديگر. متاسفانه شما مثل بادگلو نظريه صادر ميكني بدون اينكه بتوني ازشون پشتيباني كني
ببخشيد :) من يك ادعاي منطقي كردم ... منتظر يك پاسخ منطقي هم بودم ... نه هوچيگري . در صورت عمومي نبودن محركهاي جنسي ... جنايتهاي جنسي هم كمتر خواهد بود . اين يك معادله عقلانيست .
پس چون زن زيباست بايد خودش رو بپوشونه كه مردها منحرف نشند؟ اين كه شد پاك كردن صورت مسئله! در ضمن براي مثال در كشورهاي اسكانديناوي كه عريان بودن تابو شناخته نمي شه زن ها فعاليت اجتماعي بسيار بالايي دارند و جامعه نرخ تجاوز بسيار پاييني. متاسفانه نظريات شما مستدل نيستند
اين حل مساله است .. نه پاك كردن صورت مساله . دوست عزيز ... تاريخ اين حيا و عفت عمومي را براي زن قايل بوده است ... حجاب ، فقط مربوط به اسلام نيست . طبيعت آدمي بر اين است كه محركهاي جنسي همه وجود او را به خود معطوف ميدارند .
به انساني كه به محركهاي جنس مخالف اهميت نمي دهد پيشنهاد دكتر روانشناس و يا كمبودهاي جنسي را مي كنم.
منتظر مدارك آمارهاي اسكانديناوي هستم :)
كدوم فضاحت؟ تنها كشوري كه وضعش خرابه آمريكا هستش كه اون هم از همه كشورهاي غربي مذهبي تره. تازه باز هم نميشه با اينجا مقايسه كرد چون آمار رسمي از سوي حكومت اعلام نميشه. در ضمن اگر ماهيت زن متفاوته پس چرا زنان در تمامي جوامع به غير از بعضي كشورهاي اسلامي حضوري فعال دارند؟ كسي غير از شما اساتيد چنين ادعايي
خير ... مثلا در كشور سوئيس ، 92 درصد از بچه ها خارج از ازدواجهاي رسمي بدنيا مي آيند ! :eek: من بين مذهب آمريكائيها و اروپائيها فرق زيادي قايل نيستم . شما آمار كشورهاي اسلامي را ببين ;)
اينكه آمارها در ايران اعلام نميشود بهانه خوبي نيست ... چون وضعيت اجتماعي ايران چيز مخفي نيست . اين را ميتوانيد به كسي بگوئيد كه ايراني نباشد ... اما ما كه در ايران هستيم ... وضع را هم ميدانيم .. چشم هم داريم كه ببينيم .
صبح
Wednesday 18 December 2002, 05:36PM
نوشته شده بوسيله بنفش
نكته:
مرد ايراني ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر زني كه خوشش مياد بخوابه.
پيدا كنيد فرياد فحشا و هرزگي را!
اولا : بيائيد اين مساله را كه هم اكنون دو ميليون دختر اضافي نسبت به پسرها وجود دارد را حل كنيد . اين يكي از دلايل مجاز بودن بيش از يك زن است .
ثانيا : مرد ايراني همچنين آزادي نداره ... از كجا در آوردي اينو ؟
ثالثا : اوج فرياد فحشا و هرزگي را در جوامع غربي ببينيد . كور كه نيستيد .
رابعا : دليل تك همسر بودن زن ، از لحاظ اجتماعي اين است كه زن نميتواند بيش از يك خانواده را اداره كند و تعلق خاطر به دو يا چند شخص بنيان همه خانواده ها را از هم ميگسلد .
از لحاظ جنسي دليل تشخيص فرزند است ، (اگر آزمايش هم مقدور باشد ، دليل تعميم آن به همه جامعه نميشود) . زن را نميتوانيم بعنوان كارخانه خدمات و توليد براي چندين مرد در نظر بگيريم .
صبح
Wednesday 18 December 2002, 05:43PM
نوشته شده بوسيله babak khoramdin
من ميگم تو بشمر
تو اون واژه كه پيامبرش بيشتر از 20 زن داشت
تو اون واژه كه بعد از پيامبرش ازدواج براي اين زنها حرام بود
تو اون واژه كه يكي از اين زنها هنگام عقد زير 9 سال بود
تو اون واژه كه بعضي از صحابه حرمسراهاي 30-40 نفري داشتن
تو اون واژه كه سو استفاده جنسي از زنان اسير براي سربازان سپاه اسلام حلال بود
تو اون واژه كه به حكم قران حقوق قضايي زن نصف مرد تعيين شده
تو اون واژه كه باز به حكم قران زن نافرمان رو ميشه به باد كتك گرفت
تو اون واژه كه مولاي موتقيان علي (ع) ميگه " دين زن ناقصه"
تو اون واژه كه...
اين شد چند تا؟
كجاي اينها معنا ميدهد كه اسلام مساوي مرد .
تمام اينها منطق و درايتي دارد كه ظاهرا شما به آن نرسيده ايد .
اما فقط يك قانون ميگم تا جوابت رو گرفته باشي :
اگر مردي موي سر زني را از بين ببرد ، بنحوي كه ديگر در نيايد ، بايد ديه يك كامل زن را به او بدهد. اگر مو در آمد ، بايد در زندان بماند تا مو كامل رشد كند ... و ديه از بين بردن موي زن را نيز به او بدهد .
زن از جهاد معاف است و جهاد بر مرد واجب است .
زن از خرجي در آوردن معاف است و بر مرد خرجي دادن به زن واجب .
يك طرفه ديدي داداش :D
Sepehre Azadi
Wednesday 18 December 2002, 08:08PM
نوشته شده بوسيله بنفش
نكته:
مرد ايراني ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر زني كه خوشش مياد بخوابه.
پيدا كنيد فرياد فحشا و هرزگي را!
كمونيسم جنسي
يكي اينكه اختصاص درهيچ طرف وجود نداشته باش ، نه مرد به زن معين اختصاص داشته باشد و نه زن مخصوص مرد معين باشد.
اين فرض همان ست كه از آن به كمونيسم جنسي تعبير ميشود. كمونيسم جنسي مساوي با نفي زندگي خانوادگي . تاريخ و حتي فرضيات مربوط به ماقبل تاريخ ، دوره اي را نشان نميدهد كه درآن بشر بكلي فاقد زندگي خانوادگي بوده وكمونيسم جنسي برآن حاكم بوده است.
آنچه را كه به اين اسم خوانده اند ومدعي هستند كه در ميان بعضي از مردمان وحشي وجود داشته ، حالت متوسطي بوده ميان زندگي اختصاصي خانوادگي وكمونيسم جنسي. ميگويند در بعضي قبايل چند برادر مشتركاُ با چند خواهرازدواج ميكردند يا گروهي از مردان يك طايفه بالاشتراك با گروهي از زنان طايفهء ديگر ازدواج ميكردند .
ويل دورانت در جلد اول تاريخ تمدن صفحه 60 مي گويد:
((در بعضي نقاط ازدواج به صورت دسته جمعي صورت مي پذيرفته به اين معني كه گروهي از مردان يك طايفه گروهي از زنان يك طايفه ديگر را به زني ميگرفته اند. در تبت مثلا عادت بر آن بوده ست كه چند برادر چند خواهر را به همسري اختيار ميكرده اند به طوري كه هيچ معلوم نبود كدام خواهر زن كدام برادر ست ويك نوع كمونيسم جنسي در زناشويي وجود داشته وهر مرد با هر زن كه ميخواسته همخوابه ميشده است .
سزار به عادت مشابهي در ميان مردم قديم انگلستان اشاره كرده ست.
از بقاياي اين حوادث عادت همسري با زن برادر پس از مرگ رابايد برشمرد كه درميان قوم يهود واقوام ديگر قديم شايع بوده است.))
نظريهء افلاطون
آنچه كه از كتاب جمهوريت افلاطون بر مي آيد وعموم مورخين آن را تاُييد ميكنند ، افلاطون در نظريه (( حاكمان فيلسوف و فيلسوفان حاكم ))
خود براي اين طبقه اشتراك خانوادگي را پيشنهاد ميكند ، و چنانكه ميدانيم برخي از رهبران كمونيسم در قرن 19 نيز اينچنين پيشنهادي نمودند ولي بنا به نقل كتاب فرويد وتحريم زناشويي با محارم در اثر تجارب تلخ و فراوان ، در سال 1938 از طرف برخي از كشورهاي نيرومند كمونيستي قانون تك همسري يگانه قانون رسمي شناخته شد.
ويل دورانت در جلد اول تاريخ تمدن صفحهء 61 ميگويد :
علماي ديني در قرون وسطي تصور ميكردند كه تعداد زوجات پيغمبر اسلام (صلي الله عليه وآله وسلم) است ، در صورتي كه چنين نيست وچنانكه ديديم در اجتماعات ابتدايي جريان چند همسري بيشتر مطابق آن بود ست . عللي كه سبب پيدايش عادت تعداد زوجات در اجتماعات ابتدايي گشته فراوان ست . به واسطهء اشتغال مردان به جنگ وشكار ، زندگي مرد بيشتر در معرض خطر بود و به همين جهت مردان بيشتر از زنان تلف ميشدند وفزوني عده زنان بر مردان سبب ميشد كه يا تعداد زوجات رواج پيدا كند يا عده اي از زنان در بي شوهري به سر برند ، ولي درميان آن ملل كه مرگ و مير فراوان بود هيچ شايستگي وجود نداشت كه عده اي از زنان مجرد بمانند و توليد مثل نكنند... بي شك تعدد زوجات در اجتماعات امر متناسبي بوده زيرا عده زنان بر مردان فزوني داشته است. از لحاظ بهبود نسل هم بايد گفت كه سازمان تعدد زوجات بر تك همسري فعلي ترجيح داشته ست، چه همانگونه كه ميدانيم تواناترين وممحتاطترين مردان عصر جديد غالباُ دير موفق به اختيار همسر ميشوند و به همين جهت كم فرزند مي آورند ، درصورتي كه در آن ايام گذشته تواناترين مردان ظاهراُ به بهترين زنان دست ميافته و فرزندان بيشتر توليد ميكرده اند. به همين جهت است كه تعداد زوجات مدت مديدي در ميان ملتهاي ابتدايي بلكه متمدن توانسته است دوام كند وفقط در همين اواخر و در زمان ماست كه رفته رفته دارد از كشورهاي خاوري رخت بر مي بندد.
گوستاولوبون در تاريخ تمدن صفحهء 507 مينويسد :
<< در اروپا هيچ يك از رسوم مشرق به قدر تعدد زوجات بد معرفي نشده و درباره هيچ رسمي هم اينقدر نظر اروپا به خطا نرفته است . نويسندگان اروپا تعدد زوجات را شالوده مذهب اسلام دانسته ودر انحطاط ملل شرقي ، آن را عله العلل قرار داده اند.آنها علاوه بر همه اعتراظات نسبت به زنان شرقي ابراز همدردي هم نموده اند من جمله اظهار ميكنند كه آن زنان بدبخت را زير پنجه خواجه سرايان ، سخت و شديد در چهار ديوار خانه مقيد نگاه داشته اند و به مجرد حركت مختصري كه موجب رنجش و عدم رضايت خانه خدايان شود حتي ممكن است آنها را با كمال بيرحمي اعدام كنند. ولي تصور مزبور از جمله تصوراتي است كه هيچ مدرك و اساسي براي آن نيست . اگر خوانندگان اروپا براي مدت كمي تعصبات اروپايي خود را از خود دور سازند ، تصديق خواهند كرد كه رسم تعدد زوجات براي نظام اجتماعي شرق يك رسم عمده اي ست كه به وسيلهء آن ، اقوامي كه اين رسم درآنها جاري ست روح اخلاقي ايشان در ترقي، و تعلقات و روابط خانوادگي آنها قوي و پايدار مانده وبالاخره در نتيجه همين رسم است كه در مشرق اعزاز و اكرام زن بيش از اروپاست . ماقبل از شروع به اقامه دليل و اثبات مدعاي خود ، از ذكر اين مطلب ناچاريم كه رسم تعدد زوجات ابداُ مربوط به اسلام نيست ، چه قبل از اسلام هم رسم مذكور در ميان تمام اقوام شرقي از يهود ، ايراني ، عرب وغيره شايع بوده است . اقوامي كه در مشرق قبول اسلام كردند از اين حيث فايده اي از اسلام حاصل
نكرده اند و تا كنون هم در دنيا يك چنين مذهب مقتدري نيامده كه اين گونه رسوم مانند تعدد زوجات رابتواند ايجاد كند ويا آن را منسوخ سازد .
ادامه دارد ...
Sepehre Azadi
Wednesday 18 December 2002, 08:36PM
تعداد زوجات در ايران
كريستين سن در كتاب ايران در زمان ساسانيان صفحه346 ميگويد :
<< اصل تعداد زوجات اساس تشكيل خانواده ( در ايران زمان ساسانيان)به شمار ميرفته است . در عمل ، تعداد زناني كه مرد ميتوانست داشته باشد به نسبت استطاعت او بود . ظاهراُ مردمان كم بظاعت به طور كلي بيش از يك زن نداشتند . رئيس خانواده از حق رياست دودمان بهره مند بود . يكي از زنان ، سوگلي و صاحب حقوق كامله محسوب ميشده و او را << زن پادشاييها >>( پادشاه زن) ميخواندند . از اوپست تر زني بود كه عنوان خدمتكاري داشت و او را زن خدمتكار (زن چگاريها ) ميگفتند .
حقوق قانوني اين در نوع زوجه مختلف بود .ظاهراُ كنيزان زر خريد و زنان اسير جزو طبقهء چاكر زن بوده اين. معلوم نيست كه عده زنان ممتاز يك مرد محدود بوده است يا خير . اما در بسي از مباحثات حقوقي از مردي كه دو زن ممتاز دارد سخن به ميان آمده است . هر زني از اين طبقه عنوان بانوي خانه داشته است و گويا هريك از آنها داراي خانه جداگانه بوده اند. شوهر مجبور بوده ست مادام العمر زن ممتاز خود را نان دهد و نگهداري كند هر پسري تا سن بلوغ و هر دختري تا سن ازدواج داراي همين حقوق بوده اند ، اما زوجه هايي كه عنوان چاكر زن را داشته اند فقط اولاد ذكور ،آنان در خانواده پدري ذزيرفته ميشده است. >>
در تاريخ اجتماعي ايران از انقراض ساسانيان تا انقراض امويان ( تاليف مرحوم سعيد نفيسي) مينويسد :
<< شمارهء زناني كه مرد ميتوانست بگيرد نامحدود بود ، و گاهي در اسناد يوناني ديده شده كه مردي چند صد زن در خانه داشته است.>>
منتسكيو در روح القوانين از آكاتياس ، مورخ رومي، نقل ميكند كه :
<< در زمان ژوستي نين چند نفر از فلاسفه رومي كه مورد اذيت وآزار مسيحيان قرار گرفته ونمي خواستند مذهب مسيح را قبول كنند ، روم را ترك گفته وبه دربار خسرو پرويز پادشاه ايران پناه آوردند و در آنجا چيزي كه بيشتر موجب حيرت آنها شده اين بود كه نه تنها تعداد زوجات مرسوم بوده بلكه مردان با زنهاي ديگران آميزش ميكردند.>>
ناگفته نماند فلاسفهء رومي به دربار انوشيروان پناه آوردند وذكر خسرو پرويز در كلام منتسكيو اشتباه است.
پس معلوم شد اسلام تعدد زوجات را ابتكار و اختراع نكرد ، بلكه برعكس براي آن حدود و قيودي مقرر كرده ست ولي آن رابه طور كلي لغو ونسخ هم نكرده است .
بنفش
Wednesday 18 December 2002, 10:59PM
- جمهوري اسلامي ، نمونه بارز و كامل يك جامعه اسلامي نيست .
- آمار واقعي را ميتوانيد از دروهمسايه (ايراني) جويا شويد.
امار واقعی رو از در و همسایه جویا بشیم؟ من دارم با کی بحث می کنم!
- پنج نفري كه اعدام شدند بجرم تجاوز بعنف اعدام شدند . اما اگر قرار باشد كه در آمريكا چنين حكمي اجرا شود ، بصورتي كه در هر دو دقيقه يك تجاوز به عنف صورت ميپذيرد ، در هر 24 ساعت 720 مورد تجاوز بعنف صورت ميپذيرد كه رقميست فاجعه . پس عقلاني تر اين است كه بگوئيم آمار آمريكا با ايران قابل مقايسه نيست .
هیچ ربطی ندارد. اصلا هم عقلانی نیست. هروقت حکومت اسلامی آمار رسمی منتشر کرد می تونی بیای مقایسه بکنی. تا اونموقع این حرف ها هیچ ارزش علمی ندارن.
اينجا كه تكزاس نيست عزيز :) از لحاظ سطح اجتماعي اينجا با تكزاس بسيار متفاوت است .
(طبق آمار آمريكا جنايتكارترين كشور جهان است) جنايتكاران غربي با اين وسعت آنموقع كه جنايت مي كنند چيزي ندارند كه از دست بدهند. آنها چيزي به نام خانواده و بچه و زندگي و اصالتهاي فرهنگي نميشناسند كه از دست دادن آن را برايشان مهم باشد يا نباشد . اما اينجا ايران است و اصالتي دارد و جنايت پيشگي نيز بحد تگزاس نيست. ريشه هاي خانواده مستحكم تر و جامعه اي با دوام تر دارد .
بیخود حرف نزن. همچین نسخه می پیچه هرکی ندونه فکر می کنه طرف تو ناف آمریکا سالها مطالعه کرده. هر وقت آمار رسمی جنایات در ایران منتشر شد میتونی اینجا رو با آمریکا مقایسه کنی. نا اونموقع فقط داری شعار میدی و ادعا می کنی.
من نگفتم كه خالي ببندم ... آمار رسمي سازمانهاي آمريكائي گفتند .
آمار سازمان ها هیچ جا نگفتند غرب نابود خواهد شد. دروغ نگو.
آنچه كه مسلم است اسلام از وقوع جنايت جلوگيري مي كند.
اصلا مسلم نیست.
اينكه ميفرمائيد جامعه آمريكا مذهبي است احتمالا اعتقاد آنها به اين است كه " خداوند بينش خاصي نسبت به آمريكا دارد و شعارهاي God bless USA" كه از دهان رئيس جمهورهاي صهيونيست و جنايتكار آن مرتبا خارج ميشود .
نخیر احمد. برو یکم مطالعه کن بعد حرف بزن. تو که حقایق ساده آمریکا رو نمیدونی چطور اینقدر محکم حکم نابودیش رو صادر می کنی؟
اما در مقايسه عمومي غرب با جوامع مسلمان ، آمار جنايت در كشورهاي مسلمان بمراتب پائين تر از كشورهاي غربي است . بنده مدافع كاملترين دين يعني اسلام هستم . نيازي هم نيست كه دو نوع كشوري كه از دين آنها چيزي جز يك لاشه نمانده است با هم مقايسه كنم .
باز هم ادعا. خیلی از کشورهای غربی از خیلی از جوامع اسلامی امن ترند و خیلی از کشورهای اسلامی از خیلی از کشورهای غربی. اینقدر جمع بندی بی پایه نکن.
در اكثر كشورهاي اسلامي بطور قاطع و كاملا از روي عقل با كانالهاي پورنو برخورد ميشود . اصلا اينجا سوالي مطرح است كه چرا فيلم پورنو توليد ميشود ؟ (همانطور كه ميدانيد آمريكا بزرگترين توليد كننده فيلم پورنو است) . قطعا اگر كسي پاي اين محصولات بنشيند به دردهاي جنسي دچار خواهد شد . ريشه بكارگيري زنان و مردان براي تهييج جنسي جوامع و به فساد كشيدن آنها محكوم است .
اصلا همچین چیزی نیست. دردهای جنسی! معلوم هست چی میگی؟ هر جامعه ای پورن می بینه تجاوزگره؟ پس چرا به مقایسه فرانسه با آمریکا جواب ندادی؟ عجیبه ها!
من در مورد اسلام صحبت مي كنم . ديني كامل .... تبليغ سكس در كشورهاي غربي فقط از طريق كانالهاي پورن انجام نميپذيرد .. گرچه من مطمئن نيستم آنها پورن نبينند :p ... در مجلات و كلا محيط فاسد آنها هر گونه زمينه براي فساد وجود دارد .
شما باز هم رو هوا نظریه دادی. باز نسخه پیچیدی...
آخوندهاي ما هم نيازي ندارند كه از راه غير قانوني كاري كنند ... :)
در ضمن بحث ... تهييج يك غريزه است . اين غريزه يك حالت عادي دارد ... كه در تاريخ با يك حيا و عفت عمومي همراه بوده است . اما در اين دوره مدرن (!!!!) به سمت حيوانات و بدون هيچ محدوديتي گسترش پيدا كرده است . بطوريكه دسترسي به اين نوع تهييجات در هر لحظه امكان پذير است و حيا و عفت عمومي در كشورهاي غربي درخصوص اين مورد رو به زوال است . بحث بحث يك يا دو كشيش نيست ... بحث يك جامعه خراب با آمارهاي آنچناني است ... كشيشها هم جزوي از آن جامعه فاسد .
بازهم بحث بی پایه. هروقت آمار ایران منتشر شد مقایسه می کنیم تا اون موقع هر حرفی بزنی پایه علمی نداره. در ضمن گند مجموعه ریحانه هم در اومد لابد آخوند نبودن؟ از کجا معلوم این مسئله در همه مسجدها وجود نداره؟ شما که آماری نداری ارائه کنی همه حرف هات مبتنی بر حدس و فرضیاته.
ببخشيد :) من يك ادعاي منطقي كردم ... منتظر يك پاسخ منطقي هم بودم ... نه هوچيگري . در صورت عمومي نبودن محركهاي جنسي ... جنايتهاي جنسي هم كمتر خواهد بود . اين يك معادله عقلانيست .
اصلا رابطه ثابت شده ای نیست. سوئد و فرانسه رو مثال زدم جواب ندادی.
اين حل مساله است .. نه پاك كردن صورت مساله . دوست عزيز ... تاريخ اين حيا و عفت عمومي را براي زن قايل بوده است ... حجاب ، فقط مربوط به اسلام نيست . طبيعت آدمي بر اين است كه محركهاي جنسي همه وجود او را به خود معطوف ميدارند .
به انساني كه به محركهاي جنس مخالف اهميت نمي دهد پيشنهاد دكتر روانشناس و يا كمبودهاي جنسي را مي كنم.
منتظر مدارك آمارهاي اسكانديناوي هستم :)
حجاب بر سر زنان کردن از ترس به فساد افتادن مردان پاک کردن صورت مسئله نیست؟ عجب! پس چطوره ماشین نرانیم شاید تصادف کنیم. تلویزیون نخریم شاید دزد ببره. و...
خير ... مثلا در كشور سوئيس ، 92 درصد از بچه ها خارج از ازدواجهاي رسمي بدنيا مي آيند ! :eek:
خوب که چی؟ چه ربطی به تجاوز جنسی داره؟ انتخابیه که خود زنها کردن. به شما چه ربطی داره؟
من بين مذهب آمريكائيها و اروپائيها فرق زيادي قايل نيستم .
پس بیشتر مطالعه کن .
شما آمار كشورهاي اسلامي را ببين ;)
اينكه آمارها در ايران اعلام نميشود بهانه خوبي نيست ... چون وضعيت اجتماعي ايران چيز مخفي نيست . اين را ميتوانيد به كسي بگوئيد كه ايراني نباشد ... اما ما كه در ايران هستيم ... وضع را هم ميدانيم .. چشم هم داريم كه ببينيم .
اتفاقا بسیار دلیل موجهی هستش. در ایران هم روایت شما ملاک نیست. از تو بپرسم میگی امنه از کسی دیگه بپرسم میگه نیست. فقط با آمار رسمی میشه یک مقایسه آماری بین کشورها انجام داد نه با حدس و روایت.
بنفش
Wednesday 18 December 2002, 11:09PM
اولا : بيائيد اين مساله را كه هم اكنون دو ميليون دختر اضافي نسبت به پسرها وجود دارد را حل كنيد . اين يكي از دلايل مجاز بودن بيش از يك زن است .
ببین احمد. وقتی این حرف درست بود که در تمام دنیا که بیشتر از یک زن داشتن مجاز نیست, جمعیت دخترها هم چند میلیون بیشتر بود. در حالی که اینطوری نیست. لطفا رو هوا نظریه نده.
ثانيا : مرد ايراني همچنين آزادي نداره ... از كجا در آوردي اينو ؟
گفته شده زن آمریکایی میتونه با هرکی خواست بخوابه. مرد ایرانی هم با هر زنی خواست میتونه بخوابه. کجاش مشکلی هست؟
ثالثا : اوج فرياد فحشا و هرزگي را در جوامع غربي ببينيد . كور كه نيستيد .
چه ربطی به موضوع گفتگو داره؟
رابعا : دليل تك همسر بودن زن ، از لحاظ اجتماعي اين است كه زن نميتواند بيش از يك خانواده را اداره كند و تعلق خاطر به دو يا چند شخص بنيان همه خانواده ها را از هم ميگسلد .
کی گفته؟ شما خودت آزمایش کردی؟ چطور تعلق خاطر مرد به چند زن "بنيان همه خانواده ها را از هم" نمی گسلد!؟
از لحاظ جنسي دليل تشخيص فرزند است ، (اگر آزمايش هم مقدور باشد ، دليل تعميم آن به همه جامعه نميشود) . زن را نميتوانيم بعنوان كارخانه خدمات و توليد براي چندين مرد در نظر بگيريم .
چی؟ دلیل تشخیص فرزند است؟ چی میگی؟ یعنی فرزند بیشتر بچه باباشه تا مادرش؟ خودت فهمیدی چی گفتی؟
بهزاد
Wednesday 18 December 2002, 11:59PM
نوشته شده بوسيله babak khoramdin
تو اون واژه كه پيامبرش بيشتر از 20 زن داشت
دروغ از اين گنده تر نشنيده بودم (البته به اين گندگي شنيده بودم:p)
مدرك ارائه كن.
تو اون واژه كه بعد از پيامبرش ازدواج براي اين زنها حرام بود
اين به خاطر احترام به شخص پيامبر بود و خود همسران آن حضرت نيز با كمال ميل اين دستور را قبول داشتند و هيچگاه از هيچكدام از آنها شنيده نشد كه نسبت به اين حكم اعتراضي داشته باشند.
در ضمن اين حكم در مورد هيچ كس ديگري نبود. به اون چيزي هم كه شما گفتي (مرد = اسلام) ربطي نداشت.
تو اون واژه كه يكي از اين زنها هنگام عقد زير 9 سال بود
در اين مورد با دوستمان جناب بنفش به اندازه كافي صحبت كرده ايم، لطفا به آنجا مراجعه كرده و مطالعه كنيد.
تو اون واژه كه بعضي از صحابه حرمسراهاي 30-40 نفري داشتن
اين هم يك دروغ به بزرگي اولي. مدرك ارائه كن.
تو اون واژه كه سو استفاده جنسي از زنان اسير براي سربازان سپاه اسلام حلال بود
اين هم دروغ است:cool:
اگر منظورت اين بوده كه زنان اسيران را به عنوان كنيز مي گرفتند،
اولا اين اسمش سوءاستفاده نيست.
دوما در آن زمان در تمام دنيا چنين رسمي بود. و اسلام نيز براي اينكه آزادي بردگان در آن زمان مشكلاتي هم براي خودشان و هم براي جامعه به وجود مي آورد، سعي كرد به طور تدريجي اين قانون را بردارد.
شاهد اين گفتگو نيز اينكه در اسلام، كفاره خيلي از گناهان آزادي يك يا چندين (حتي تا شصت) برده ذكر شده است. و پيشواي اول ما شيعيان از درآمد و دسترنج خود در زمينه كشاورزي، بيش از هزار برده را آزاد كرد. و انبوهي از روايات كه اين كار را تشويق مي كنند. براي اطلاعات بيشتر به تفسير نمونه مراجعه نمائيد.
http://www.makaremshirazi.org/books/persian/tafsir/nemona.htm
كافيه يا باز هم بگم؟:confused:;)
بهزاد
Thursday 19 December 2002, 12:03AM
نوشته شده بوسيله بنفش
نكته:
مرد ايراني ازادي در انتخاب داره و ميتونه با هر زني كه خوشش مياد بخوابه.
پيدا كنيد فرياد فحشا و هرزگي را!
سفسطه نكن جناب بنفش
مرد مسلمان در انتخاب آزادي دارد، مي تواند با هر زني كه ديد و خوشش آمد (البته اگر آن زن مجرد باشد و مايل به ازدواج با آن مرد) ازدواج كنند.
كه اين آزادي در انتخاب را زنان مسلمان نيز دارند.
ولي آن مطلبي را كه شما در بالا گفته اي نه مرد مسلمان دارد و نه زن مسلمان.
خودت هم اين را خوب مي داني.:mad:
بنفش
Thursday 19 December 2002, 12:24AM
نوشته شده بوسيله بهزاد
سفسطه نكن جناب بنفش
مرد مسلمان در انتخاب آزادي دارد، مي تواند با هر زني كه ديد و خوشش آمد (البته اگر آن زن مجرد باشد و مايل به ازدواج با آن مرد) ازدواج كنند.
كه اين آزادي در انتخاب را زنان مسلمان نيز دارند.
ولي آن مطلبي را كه شما در بالا گفته اي نه مرد مسلمان دارد و نه زن مسلمان.
خودت هم اين را خوب مي داني.:mad:
اي بابا! آخه يه فرق كوچيك هم اونجا هست ها! اين آزادي ادعايي شما يكم غيرعادلانه تقسيم نشده؟
خوب بيا اين چطوره:
مرد ايراني آزادي در انتخاب دارد و مي تواند با هر زن مجردي كه مايل بود بخوابه.
اين كه ديگه مو لاش نمي ره كه!
صبح
Saturday 21 December 2002, 06:14PM
بنفش جان ... تعصب آمريكا پرستي رو بذار كنار عزيزم ... يه كم چشاتو باز كن .. ببين داري ايران و وضع اجتماعي ايران رو با كجا مقايسه ميكني :eek:
ممكنه دليل اينكه آمارگيري رسمي در مورد تجاوز بعنف در ايران صورت نميگيره ... اين باشه كه در ايران چنين حادثه اي انگشت شماره ... (نه هر دو دقيقه يك بار ) ! اين در جامعه مشخصه ... در سيستم پليس و گزارشهاي به پليس هم اگر زياد شود به روزنامه ها هم كشيده خواهد شد ... چيزي كه خيلي كم وجود داره ، و جرمش هم ثابت و معلوم ... ، آمارگيري نميشه كه شما بخواي اون رو بهانه قرار بدي .
من تجاوز بعنف و حكم اعدام پنج نفر را مثال زدم ، شما براحتي گفتي قبول ندارم ... ! چيكارت ميشه كرد ؟ :confused: ... اگر ميگي عقلاني نيست كه عقل خودت رو زير سوال ميبري :confused:
[HR]
شما :
باز هم ادعاي شما پايه علمي ندارد. هستند بسياري از كشيش هاي كاتوليك آمريكايي كه پورن هم نمي بينند ولي به بچه ها تجاوز مي كنند. در ايران هم هرچند وقت يك بار آخوندي به جرم جاكشي دستگير ميشه. هستند بسياري از جوامع اروپايي كه صبح تا شب پورن مي بينند ولي ميزان وقوع جرائم بسيار پايين هستش
من :
من در مورد اسلام صحبت مي كنم . ديني كامل .... تبليغ سكس در كشورهاي غربي فقط از طريق كانالهاي پورن انجام نميپذيرد .. گرچه من مطمئن نيستم آنها پورن نبينند ... در مجلات و كلا محيط فاسد آنها هر گونه زمينه براي فساد وجود دارد .
آخوندهاي ما هم نيازي ندارند كه از راه غير قانوني كاري كنند ...
در ضمن بحث ... تهييج يك غريزه است . اين غريزه يك حالت عادي دارد ... كه در تاريخ با يك حيا و عفت عمومي همراه بوده است . اما در اين دوره مدرن (!!!!) به سمت حيوانات و بدون هيچ محدوديتي گسترش پيدا كرده است . بطوريكه دسترسي به اين نوع تهييجات در هر لحظه امكان پذير است و حيا و عفت عمومي در كشورهاي غربي درخصوص اين مورد رو به زوال است . بحث بحث يك يا دو كشيش نيست ... بحث يك جامعه خراب با آمارهاي آنچناني است ... كشيشها هم جزوي از آن جامعه فاسد .
جواب شما ! :)
بیخود حرف نزن. همچین نسخه می پیچه هرکی ندونه فکر می کنه طرف تو ناف آمریکا سالها مطالعه کرده. هر وقت آمار رسمی جنایات در ایران منتشر شد میتونی اینجا رو با آمریکا مقایسه کنی. نا اونموقع فقط داری شعار میدی و ادعا می کنی.
[HR]
من معتقدم كه غرب اگر به اين روند ادامه دهد ، چيزي براي زندگي نخواهد داشت . وقتي كه الآن در سوئيس 92 درصد از از بچه ها خارج از خانواده به دنيا ميآيند ، يعني ... خانواده وجود ندارد . وقتي كه در آمريكا 40 درصد از بچه ها (پدرشان) معلوم نيست . ديگر چه چيز براي خانواده ميماند . :confused: و من معتقدم جامعه اي كه خانواده نداشته باشد از لحاظ اخلاقي مثل آمريكا و غرب از هم ميپاشد . شما مختاريد كه كه بگيد نه ! ( علمي و عقلاني نيست ) :D انگار آقاي علم اينجا نشسته اند :)
[HR]
شما
باز هم رابطه اي وجود نداره. در آمريكا كانال هاي پورنو كنترل شده و محدود هستند و ميزان تجاوز بالاتر از فرانسه هستش كه در اون هيچ يا محدوديت بسيار كمي بر روي كانال هاي پورنو هست. نكته جالب اينجاست كه در جامعه مذهبي آمريكا ميزان جرائم بالاتر از جوامع لائيك اروپاييست. ولي آيا اين دليل ميشه من مذهب رو دليل اين موضوع بدونم؟
من :
آنچه كه مسلم است اسلام از وقوع جنايت جلوگيري مي كند. اينكه ميفرمائيد جامعه آمريكا مذهبي است احتمالا اعتقاد آنها به اين است كه " خداوند بينش خاصي نسبت به آمريكا دارد و شعارهاي God bless USA" كه از دهان رئيس جمهورهاي صهيونيست و جنايتكار آن مرتبا خارج ميشود . اما در مقايسه عمومي غرب با جوامع مسلمان ، آمار جنايت در كشورهاي مسلمان بمراتب پائين تر از كشورهاي غربي است . بنده مدافع كاملترين دين يعني اسلام هستم . نيازي هم نيست كه دو نوع كشوري كه از دين آنها چيزي جز يك لاشه نمانده است با هم مقايسه كنم .
در اكثر كشورهاي اسلامي بطور قاطع و كاملا از روي عقل با كانالهاي پورنو برخورد ميشود . اصلا اينجا سوالي مطرح است كه چرا فيلم پورنو توليد ميشود ؟ (همانطور كه ميدانيد آمريكا بزرگترين توليد كننده فيلم پورنو است) . قطعا اگر كسي پاي اين محصولات بنشيند به دردهاي جنسي دچار خواهد شد . ريشه بكارگيري زنان و مردان براي تهييج جنسي جوامع و به فساد كشيدن آنها محكوم است .
باز هم ادعا. خیلی از کشورهای غربی از خیلی از جوامع اسلامی امن ترند و خیلی از کشورهای اسلامی از خیلی از کشورهای غربی. اینقدر جمع بندی بی پایه نکن
شما ميتواني قبول نداشته باشي :) شنوده عاقلتر است :)
[HR]
من گفتم :
در اكثر كشورهاي اسلامي بطور قاطع و كاملا از روي عقل با كانالهاي پورنو برخورد ميشود . اصلا اينجا سوالي مطرح است كه چرا فيلم پورنو توليد ميشود ؟ (همانطور كه ميدانيد آمريكا بزرگترين توليد كننده فيلم پورنو است) . قطعا اگر كسي پاي اين محصولات بنشيند به دردهاي جنسي دچار خواهد شد . ريشه بكارگيري زنان و مردان براي تهييج جنسي جوامع و به فساد كشيدن آنها محكوم است
شما گفتيد :
اصلا همچین چیزی نیست. دردهای جنسی! معلوم هست چی میگی؟ هر جامعه ای پورن می بینه تجاوزگره؟ پس چرا به مقایسه فرانسه با آمریکا جواب ندادی؟ عجیبه ها!
دوست عزيز بنده عرض كردم كه آمارهاي آنها در يك حدود و سطح قرار دارند و اختلاف بسيار زيادي با آمارهاي كشورهاي مسلمان دارد . من نيازي نميبينم كه فرانسه را را با آمريكا مقايسه كنيم ... بيائيد كشورهاي اسلامي را با فرانسه و آمريكا مقايسه كنيد . بطور مثال طلاق در سوريه يك درصد ، در آمريكا و فرانسه بيش از 50 درصد ، در روسيه 70 درصد ! اين نشان فاجعه در كشورهاي غرب مسلك است . من چه نيازي ميبنيم بيام خودشون رو با هم مقايسه كنم ؟
[HR]
من :
من در مورد اسلام صحبت مي كنم . ديني كامل .... تبليغ سكس در كشورهاي غربي فقط از طريق كانالهاي پورن انجام نميپذيرد .. گرچه من مطمئن نيستم آنها پورن نبينند ... در مجلات و كلا محيط فاسد آنها هر گونه زمينه براي فساد وجود دارد .
شما :
شما باز هم رو هوا نظریه دادی. باز نسخه پیچیدی...
بدون شرح !
[HR]
من :
آخوندهاي ما هم نيازي ندارند كه از راه غير قانوني كاري كنند ...
در ضمن بحث ... تهييج يك غريزه است . اين غريزه يك حالت عادي دارد ... كه در تاريخ با يك حيا و عفت عمومي همراه بوده است . اما در اين دوره مدرن (!!!!) به سمت حيوانات و بدون هيچ محدوديتي گسترش پيدا كرده است . بطوريكه دسترسي به اين نوع تهييجات در هر لحظه امكان پذير است و حيا و عفت عمومي در كشورهاي غربي درخصوص اين مورد رو به زوال است . بحث بحث يك يا دو كشيش نيست ... بحث يك جامعه خراب با آمارهاي آنچناني است ... كشيشها هم جزوي از آن جامعه فاسد .
شما :
بازهم بحث بی پایه. هروقت آمار ایران منتشر شد مقایسه می کنیم تا اون موقع هر حرفی بزنی پایه علمی نداره. در ضمن گند مجموعه ریحانه هم در اومد لابد آخوند نبودن؟ از کجا معلوم این مسئله در همه مسجدها وجود نداره؟ شما که آماری نداری ارائه کنی همه حرف هات مبتنی بر حدس و فرضیاته.
عاقلان دانند :)
[HR]
من :
ببخشيد من يك ادعاي منطقي كردم ... منتظر يك پاسخ منطقي هم بودم ... نه هوچيگري . در صورت عمومي نبودن محركهاي جنسي ... جنايتهاي جنسي هم كمتر خواهد بود . اين يك معادله عقلانيست .
شما :
ببخشيد من يك ادعاي منطقي كردم ... منتظر يك پاسخ منطقي هم بودم ... نه هوچيگري . در صورت عمومي نبودن محركهاي جنسي ... جنايتهاي جنسي هم كمتر خواهد بود . اين يك معادله عقلانيست .
جرا ... رابطه كاملا ثابت شده و عقلانيست . بايد تعصب خود را كنار بگذاريد ... و شخص شخيص خود را معيار حق و علم و درستي رابطه ندانيد ;)
[HR]
من :
اين حل مساله است .. نه پاك كردن صورت مساله . دوست عزيز ... تاريخ اين حيا و عفت عمومي را براي زن قايل بوده است ... حجاب ، فقط مربوط به اسلام نيست . طبيعت آدمي بر اين است كه محركهاي جنسي همه وجود او را به خود معطوف ميدارند .
به انساني كه به محركهاي جنس مخالف اهميت نمي دهد پيشنهاد دكتر روانشناس و يا كمبودهاي جنسي را مي كنم.
منتظر مدارك آمارهاي اسكانديناوي هستم
شما :
حجاب بر سر زنان کردن از ترس به فساد افتادن مردان پاک کردن صورت مسئله نیست؟ عجب! پس چطوره ماشین نرانیم شاید تصادف کنیم. تلویزیون نخریم شاید دزد ببره. و...
خير ... مثال بي ربط نزنيد :) ... احتياط شرط تصادف نكردن است .:) نه سوار نشدن :) شما واقعا اينطوري فكر مي كنيد يا خودتون رو زديد به اون راه . اين طرز بحث كردن نيست . :)
نه ... اصلا ... بيخود ... اين غلطه ... كه چي ... :D كه نشد نون و آب !
[HR]
خير ... مثلا در كشور سوئيس ، 92 درصد از بچه ها خارج از ازدواجهاي رسمي بدنيا مي آيند !
خوب که چی؟ چه ربطی به تجاوز جنسی داره؟ انتخابیه که خود زنها کردن. به شما چه ربطی داره؟
اين ربط به از هم پاشيدگي خونواده در غرب داره ... ! معلوم هست چي ميگي ؟
[HR]
من بين مذهب آمريكائيها و اروپائيها فرق زيادي قايل نيستم .
پس بیشتر مطالعه کن .
اگر اسلام را در طرفي و مذهب آندو را در طرفي قرار دهيم ... شما لازم است بيشتر مطالعه و تحقيق كني :)
اتفاقا بسیار دلیل موجهی هستش. در ایران هم روایت شما ملاک نیست. از تو بپرسم میگی امنه از کسی دیگه بپرسم میگه نیست. فقط با آمار رسمی میشه یک مقایسه آماری بین کشورها انجام داد نه با حدس و روایت
اما در مورد شرايط خانواده و مقايسه آن با وضعيت مفلوك خانواده در غرب ... چيز واضحيست .
صبح
Saturday 21 December 2002, 06:25PM
بحث چند همسري مرد :
اولا : بيائيد اين مساله را كه هم اكنون دو ميليون دختر اضافي نسبت به پسرها وجود دارد را حل كنيد . اين يكي از دلايل مجاز بودن بيش از يك زن است .
ببین احمد. وقتی این حرف درست بود که در تمام دنیا که بیشتر از یک زن داشتن مجاز نیست, جمعیت دخترها هم چند میلیون بیشتر بود. در حالی که اینطوری نیست. لطفا رو هوا نظریه نده.
دختر ايراني قرار نيست برود با پسر فرانسوي كه هيچ تشابه فرهنگي و زباني ندارند ازدواج كند . در كشور ايران دو ميليون دختر اضافي وجود دارد ، بنظر شما بترشند ؟ به نظر شما چه كنند ؟
[HR]
ثانيا : مرد ايراني همچنين آزادي نداره ... از كجا در آوردي اينو ؟
گفته شده زن آمریکایی میتونه با هرکی خواست بخوابه. مرد ایرانی هم با هر زنی خواست میتونه بخوابه. کجاش مشکلی هست؟
مرد ايراني با هر زني ؟ اون هم زن ؟!
مطمئني حالت خوبه ؟ زير چشات بنفشه :D
[HR]
پيدا كنيد فرياد فحشا و هرزگي را
ثالثا : اوج فرياد فحشا و هرزگي را در جوامع غربي ببينيد . كور كه نيستيد .
چه ربطی به موضوع گفتگو داره؟
حالت خراب بود وقتي داشتي اين رو مينوشتي ؟
:D اين بنفش بيخود نيست رفته تو ايران كليك كمك بياره ... از بس كه چرند خوندم دارم بالا ميارم :o مجبوري مگه زور بزني ؟
[HR]
رابعا : دليل تك همسر بودن زن ، از لحاظ اجتماعي اين است كه زن نميتواند بيش از يك خانواده را اداره كند و تعلق خاطر به دو يا چند شخص بنيان همه خانواده ها را از هم ميگسلد .
کی گفته؟ شما خودت آزمایش کردی؟ چطور تعلق خاطر مرد به چند زن "بنيان همه خانواده ها را از هم" نمی گسلد!؟
براي اينكه اداره خانواده بعهده زن است .
[HR]
از لحاظ جنسي دليل تشخيص فرزند است ، (اگر آزمايش هم مقدور باشد ، دليل تعميم آن به همه جامعه نميشود) . زن را نميتوانيم بعنوان كارخانه خدمات و توليد براي چندين مرد در نظر بگيريم .
چی؟ دلیل تشخیص فرزند است؟ چی میگی؟ یعنی فرزند بیشتر بچه باباشه تا مادرش؟ خودت فهمیدی چی گفتی؟
:D
تشخيص اينكه نطفه متعلق به كدام پدر است !
بنفش
Sunday 22 December 2002, 08:15AM
بنفش جان ... تعصب آمريكا پرستي رو بذار كنار عزيزم ... يه كم چشاتو باز كن .. ببين داري ايران و وضع اجتماعي ايران رو با كجا مقايسه ميكني :eek:
من مقايسه نكردم احمد. تو داري مقايسه مي كني. اون هم با اتكا به حرف در و همسايه!
ممكنه دليل اينكه آمارگيري رسمي در مورد تجاوز بعنف در ايران صورت نميگيره ... اين باشه كه در ايران چنين حادثه اي انگشت شماره ... (نه هر دو دقيقه يك بار ) ! اين در جامعه مشخصه ... در سيستم پليس و گزارشهاي به پليس هم اگر زياد شود به روزنامه ها هم كشيده خواهد شد ... چيزي كه خيلي كم وجود داره ، و جرمش هم ثابت و معلوم ... ، آمارگيري نميشه كه شما بخواي اون رو بهانه قرار بدي .
"ممكنه". و يا ممكنه اينقدر زياد باشه كه اتشار آمار موجب آبروريزي باشه. يا حتي ممكنه رقم خيلي فجيع باشه اما خيلي ها به خاطر "حفظ آبرو" شكايت نكنند. خيلي چيزها "ممكنه" احمد.
من تجاوز بعنف و حكم اعدام پنج نفر را مثال زدم ، شما براحتي گفتي قبول ندارم ... ! چيكارت ميشه كرد ؟ :confused: ... اگر ميگي عقلاني نيست كه عقل خودت رو زير سوال ميبري :confused:
شعر نگو. اين رو گفتم عقلاني نيست:"پس عقلاني تر اين است كه بگوئيم آمار آمريكا با ايران قابل مقايسه نيست ." چون روي هوا حرف مي زني.
من معتقدم كه غرب اگر به اين روند ادامه دهد ، چيزي براي زندگي نخواهد داشت . وقتي كه الآن در سوئيس 92 درصد از از بچه ها خارج از خانواده به دنيا ميآيند ، يعني ... خانواده وجود ندارد . وقتي كه در آمريكا 40 درصد از بچه ها (پدرشان) معلوم نيست . ديگر چه چيز براي خانواده ميماند . :confused: و من معتقدم جامعه اي كه خانواده نداشته باشد از لحاظ اخلاقي مثل آمريكا و غرب از هم ميپاشد . شما مختاريد كه كه بگيد نه ! ( علمي و عقلاني نيست ) :D انگار آقاي علم اينجا نشسته اند :)
اعتقاد بي ربطي داري. گفتم كه مثل بادگلو تئوري صادر مي كني. در ضمن مگه 92 درصد ادعايي شما خانواده ندارند؟ زن و مرد انتخاب كردند كه ازدواج رسمي نكنند ولي بچه دار بشن. يا حتي زن تصميم گرفته همسر نكنه اما بچه داشته باشه. كجاي اين دليل نبود خانواده هستش؟
شما ميتواني قبول نداشته باشي :) شنوده عاقلتر است :)
قدرت استدلال شما رو تحسين مي كنم!
دوست عزيز بنده عرض كردم كه آمارهاي آنها در يك حدود و سطح قرار دارند و اختلاف بسيار زيادي با آمارهاي كشورهاي مسلمان دارد . من نيازي نميبينم كه فرانسه را را با آمريكا مقايسه كنيم ... بيائيد كشورهاي اسلامي را با فرانسه و آمريكا مقايسه كنيد . بطور مثال طلاق در سوريه يك درصد ، در آمريكا و فرانسه بيش از 50 درصد ، در روسيه 70 درصد ! اين نشان فاجعه در كشورهاي غرب مسلك است . من چه نيازي ميبنيم بيام خودشون رو با هم مقايسه كنم ؟
آمار طلاق دليل سقوط غرب هستش؟ وقتي به نتيجه مي رسند با هم تفاهم ندارند طلاق مي دهند. چه ربطي به پورن, نبود اخلاقيت و خيلي از موارد ديگر ادعايي شما داره؟ در كشورهاي مسلمان رويه طلاق بسيار مشكل و زجرآور هستش. فرهنگ متفاوتي هم هست كه طلاق رو بد مي دونه. جمع بندي شما ضعيف و نتيجه گيري شما بسيار بي ربطه.
بدون شرح !
گفتي در غرب در تمام مجلات زمينه "فساد" وجود داري. يا ادعاي خودت رو مستدل كن يا بيخود حرف نزن.
عاقلان دانند :)
ظاهرا اين روش جديده. هرجا كم مياري استفاده مي كني. وسط بحث ول مي كنه ميگه عاقلان دانند!
جرا ... رابطه كاملا ثابت شده و عقلانيست . بايد تعصب خود را كنار بگذاريد ... و شخص شخيص خود را معيار حق و علم و درستي رابطه ندانيد ;)
خير. ادعا كردي مستدل كن. مدرك نداري ادعا نكن.
خير ... مثال بي ربط نزنيد :) ... احتياط شرط تصادف نكردن است .:) نه سوار نشدن :) شما واقعا اينطوري فكر مي كنيد يا خودتون رو زديد به اون راه . اين طرز بحث كردن نيست . :)
نه ... اصلا ... بيخود ... اين غلطه ... كه چي ... :D كه نشد نون و آب !
شلوغ نكن. گفتي چون مردان نمي تونن جلوي خودشون رو بگيرن بايد زن رو محدود كرد. چطور با احتياط ميشه جلوي تصادف رو گرفت اما با آموزش درست و احتياط فردي نميشه جلوي تجاور رو گرفت و حتما بايد زن رو تو گوني پيچيد؟
اين ربط به از هم پاشيدگي خونواده در غرب داره ... ! معلوم هست چي ميگي ؟
كي گفته. مگه زن و فرزندش يك خانواده رو تشكيل نمي دن؟ مگه زن و مردي كه خارج از ازدواج بچه دار ميشن خانواده به حساب نميان؟ تو داري با معيارهاي شرقي جامعه غرب رو نقد مي كني. روشي بسيار احمقانه هستش.
اگر اسلام را در طرفي و مذهب آندو را در طرفي قرار دهيم ... شما لازم است بيشتر مطالعه و تحقيق كني :)
عجب! پس بين واتيكان و فرانسه هم نميشه فرقي قائل شد چون هردو مسيحي هستند و اسلام اين وره! واقعا منطق ساده نگر و ناقصي داري.
اما در مورد شرايط خانواده و مقايسه آن با وضعيت مفلوك خانواده در غرب ... چيز واضحيست .
باز هم با معيارهاي شرقي مقايسه كردي. داداش معيارهاي غربي و شرقي متفاوتند. اين رو بكن تو كله مبارك لطفا.
بنفش
Sunday 22 December 2002, 08:28AM
دختر ايراني قرار نيست برود با پسر فرانسوي كه هيچ تشابه فرهنگي و زباني ندارند ازدواج كند . در كشور ايران دو ميليون دختر اضافي وجود دارد ، بنظر شما بترشند ؟ به نظر شما چه كنند ؟
چه استدلال احمقانه اي. پس اگر شرايط جوري بود كه پسرها بيشتر بودن, زن ها ميتونن چندتا چندتا شوهر بگيرن تا پسرها نترشن! باز حرف زدي احمد!
مرد ايراني با هر زني ؟ اون هم زن ؟!
مطمئني حالت خوبه ؟ زير چشات بنفشه :D
براي بهزاد تصحيح كردم. ر.ك. به جواب من به ايشون.
حالت خراب بود وقتي داشتي اين رو مينوشتي ؟
:D اين بنفش بيخود نيست رفته تو ايران كليك كمك بياره ... از بس كه چرند خوندم دارم بالا ميارم :o مجبوري مگه زور بزني ؟
بحث تبعيض اسلام بين زن و مرد هستش. بيخود سعي نكن موضوع رو منحرف كني. راستي حرف زور زدن شد, ياد آداب توالت اسلام (http://rahbarkhodam.blogspot.com/2002_12_01_rahbarkhodam_archive.html#86264595)افتا دم.
براي اينكه اداره خانواده بعهده زن است .
آهان! پس دليل اين حرفت: "دليل تك همسر بودن زن ، از لحاظ اجتماعي اين است كه زن نميتواند بيش از يك خانواده را اداره كند و تعلق خاطر به دو يا چند شخص بنيان همه خانواده ها را از هم ميگسلد ." اينه كه اداره خانواده بعهده زن است! پس به دليل تعلق خاطر به چند شخص نميتونه خانواده رو اداره كنه!؟ و مرد ميتونه؟ تو هم ما رو مردي با اين استدلال هاي درخشانت!
:D
تشخيص اينكه نطفه متعلق به كدام پدر است !
كه چي!؟ پس چون تشخيص نطفه مشكله, زن نميتونه چند شوهر بگيره؟ اولا شايد زمان محمد تعيين اين مهم مشكل بود, اما الان با يك آزمايش به راحتي حل ميشه. پس اگه يكي از دلايل اسلام براي ممنوعيت چندشوهري اينه, پس اسلام دينيه كه 1400 سال از علم روز عقبه. اگه اين از دلايل اسلام نيست و از خودت در آوردي كه هيچي!
بهزاد
Monday 23 December 2002, 11:20AM
نوشته شده بوسيله بنفش
مرد ايراني آزادي در انتخاب دارد و مي تواند با هر زن مجردي كه مايل بود بخوابه.
اين كه ديگه مو لاش نمي ره كه!
در مكتب ما مسلمان ها ازدواج كردن با همخوابه شدن فرق ميكنه بنفش خان!
من گفتم كه
ازدواج كنه
ازدواج، ازدواج، ازدواج
مفهوم شد؟:mad:
بنفش
Monday 23 December 2002, 12:06PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
در مكتب ما مسلمان ها ازدواج كردن با همخوابه شدن فرق ميكنه بنفش خان!
من گفتم كه
ازدواج كنه
ازدواج، ازدواج، ازدواج
مفهوم شد؟:mad:
بهزاد اذيت نكن برادر! ازدواج مي كنن تا یه قل دو قل بازي كنند؟ به خصوص در اسلام! اگر ازدواح اول براي پيدا كردن يه همزبون هستش ازدواج هاي دوم و سوم و چهارم چه دليلي غير از همخوابگي دارند؟ تازه در مكتب شما "مسلمان ها" يه چيزي به نام صيغه هست كه فقط مرد ميتونه استفاده كنه. لابد صيغه كردن هم با همخوابه شدن فرق داره؟ خاله بازي مي كنند؟
صبح
Monday 23 December 2002, 06:11PM
من مقايسه نكردم احمد. تو داري مقايسه مي كني. اون هم با اتكا به حرف در و همسايه!
شما نه تنها مقايسه كردي ، بلكه اونها رو در سطح هم قرار دادي . و براي فرار كردن از وضعيت اجتماعي آمريكا ، آمار ايران را با ادعاي اينكه به هم شبيه خواهد بود پيش كشيدي . كه چرا ايران از اين چيزها آمار ندارد . بنده هم گفتم كه تا وقتي كه به يك موضوع مهم تبديل نشود ، سرمايه گذاري براي چنين آماري نخواهد شد . نمونه ادعاي شما هم اين :
"ممكنه". و يا ممكنه اينقدر زياد باشه كه اتشار آمار موجب آبروريزي باشه. يا حتي ممكنه رقم خيلي فجيع باشه اما خيلي ها به خاطر "حفظ آبرو" شكايت نكنند. خيلي چيزها "ممكنه" احمد.
ممكن هست ! اما بايد اين امكان رو با عقل سنجيد . :) نه با تعصب :mad:
اگر ديدي مثلا مثل سوئيس از 100 تا بچه 92 تاشون خانواده نداشتن ، ميتوني اظهار نظر كني كه ارزش خانواده در سوئيس ، 90 درصد از بين رفته است . اما ، اگر در ايران ديدي از 100 بچه 1 بچه خانواده نداشته باشد ، اونوقت ميتوني بگي كه در محدوده آمار تو در ايران ، خانواده مفهوم دار است .
حالا شما بيا بگو كه ايران هم مثل آمريكا ، هر 2 دقيقه تجاوز به عنف دارد ! شايد هم يخورده كمتر ... ! :D بهت ميخندن ... چيز زيادي نميشه :)
وضع اجتماعي ايران خيلي والاتر و وجيه تر و سربلند تر است . و فرهنگ كشورهاي غربي كه تحت نفوذ صهيونيستها به اين وضع كشيده شده رو بايد ريخت دور ... ! و به روند كشورهائي عمل كرد كه وضع اجتماعي درست تري دارند .
شعر نگو. اين رو گفتم عقلاني نيست:"پس عقلاني تر اين است كه بگوئيم آمار آمريكا با ايران قابل مقايسه نيست ." چون روي هوا حرف مي زني
روي آنچه كه تو نميداني و نميبيني ، صحبت مي كنم ، نه روي هوا ! وضعيت خانواده در ايران مطلب مجهولي نيست كه اينقدر بابتش زور ميزني .
ما هرچقدر فرهنگ اسلاميمان را كنار گذاشتيم ، و فرهنگ غربي را حاكم كرديم ، وضعمان بدتر ميشود ... قبلا عرض كردم ، ايران بدليل حركت به سمت فرهنگ غربي ، آمار طلاق 25 درصد دارد ، اين در حاليست كه كشورهاي اسلامي عموما از 2 تا 15 درصد آمار طلاق دارند ، و اين اشتباه اجتماع ما را نشان ميدهد . در همين حال هم آمريكا و فرانسه 50 درصد طلاق ، و روسيه 75 درصد طلاق دارد .
اعتقاد بي ربطي داري. گفتم كه مثل بادگلو تئوري صادر مي كني. در ضمن مگه 92 درصد ادعايي شما خانواده ندارند؟ زن و مرد انتخاب كردند كه ازدواج رسمي نكنند ولي بچه دار بشن. يا حتي زن تصميم گرفته همسر نكنه اما بچه داشته باشه. كجاي اين دليل نبود خانواده هستش؟
اين هم خودش حرفيست :D باد گلو :p
چيزي كه اديان الهي هزارها سال براش تبليغ كردن ، صهيونيستها اومدن يه جور ديگه تعريفش كردن ، كه خانواده يعني فرزندي كه يا پدر داشته باشد ، يا مادر نداشته باشد :cool: يعني ديدي كاملا جنسي و غير عاطفي و اخلاقي از خانواده كه انسانها در گرو خانواده فقط براي لحظات توليد مثل استفاده داشته باشد و مكررا در زندگي با افراد مختلف اتفاق بيافتد . اين همان طرحيست كه در پروتكلهاي دانشوران صهيون گفته شده است ، اتفاق افتاده است ، اما آقاي بنفش ميگويد حقيقيت ندارد ! باد گلو !!! :D
نتيجه اين نابودي خانواده ميدوني چي ميشه ؟ در هر كدام از شهرهاي ايالات متحده ، هر شب 30.000 كودك خياباني ، بدنبال خود فروشي براي پيدا كردن لقمه اي نان هستند . كه 12.000 نفر از اين كودكان خودفروش ، پسر هستند ! :mad: اين هديه ايست كه مسلك صهيونيستي به بشر بدبخت قرن بيستم و بيست و يكم تحميل كرده است .
آمار طلاق دليل سقوط غرب هستش؟ وقتي به نتيجه مي رسند با هم تفاهم ندارند طلاق مي دهند. چه ربطي به پورن, نبود اخلاقيت و خيلي از موارد ديگر ادعايي شما داره؟ در كشورهاي مسلمان رويه طلاق بسيار مشكل و زجرآور هستش. فرهنگ متفاوتي هم هست كه طلاق رو بد مي دونه. جمع بندي شما ضعيف و نتيجه گيري شما بسيار بي ربطه.
خانواده در مسلك شرقي اساس تشكيل اجتماع است كه شما ظاهرا اين را قبول نداريد . دليل آن هم اينكه خانواده در مسلك شرقي جائيست كه فرد تربيت ميشود ، حال اين ركن از هم بپاشد ، قطعا جامعه اي از هم گسيخته خواهيد داشت . اين افتخار جامعه اسلامي هست كه حتي الامكان ميخواد طلاق رو انجام نده و ركن خانوادش رو حفظ كنه . جامعه اي كه در آن خانواده نباشد قطعا محكوم به فنا است . مگر اينكه صهيونيستها ادعا كنند كه جامعه پر از فسادي كه آنها براي جوامع غرب مسلك درست كرده اند ، محل خوبي براي تربيت افراد است :D كه اين تربيت يعني بردگي صهيونيسم به هر طريق .
گفتي در غرب در تمام مجلات زمينه "فساد" وجود داري. يا ادعاي خودت رو مستدل كن يا بيخود حرف نزن.
گفتي كه كشيشهائي كه به كودكان تجاوز مي كنند ، فيلم پورن نمي بينند .
گفتم مجله و خيابان كه در دسترس هست . وضع اجتماعي كه در دسترس هست . پاشو يه آبي به صورتت بزن كه اينقدر پرت نشي از موضوع .
ظاهرا اين روش جديده. هرجا كم مياري استفاده مي كني. وسط بحث ول مي كنه ميگه عاقلان دانند
در جواب ... كلماتي همچون ... :
نه ...
اصلا...
كه چي ...
شعر نگو ...
خير ...
نخير ...
هيچ ربطي ندارد ...
كي گفته !
عجب !
بيخود حرف نزن ..
...
در جواب اينها چي بايد گفت ؟ :D نكنه شما به اين كلمات ، ميگي بحث !! :D :p :confused:
بيا اينم يك نمونه :
من گفتم :
در صورت عمومي نبودن محركهاي جنسي ... جنايتهاي جنسي هم كمتر خواهد بود . اين يك معادله عقلانيست .
شما گفتي :
اصلا رابطه ثابت شده ای نیست. سوئد و فرانسه رو مثال زدم جواب ندادی
من گفتم :
جرا ... رابطه كاملا ثابت شده و عقلانيست . بايد تعصب خود را كنار بگذاريد ... و شخص شخيص خود را معيار حق و علم و درستي رابطه ندانيد
قبلش گفته بودم :
دوست عزيز بنده عرض كردم كه آمارهاي آنها در يك حدود و سطح قرار دارند و اختلاف بسيار زيادي با آمارهاي كشورهاي مسلمان دارد . من نيازي نميبينم كه فرانسه را را با آمريكا مقايسه كنيم ... بيائيد كشورهاي اسلامي را با فرانسه و آمريكا مقايسه كنيد . بطور مثال طلاق در سوريه يك درصد ، در آمريكا و فرانسه بيش از 50 درصد ، در روسيه 70 درصد ! اين نشان فاجعه در كشورهاي غرب مسلك است . من چه نيازي ميبنيم بيام خودشون رو با هم مقايسه كنم ؟
شما گفتيد :
خير. ادعا كردي مستدل كن. مدرك نداري ادعا نكن
خوب من جواي شما رو چي بدم ؟ :D جز اينكه قضاوت رو به اون كسي كه داره ميخونه محول كنم ؟
[HR]
شلوغ نكن. گفتي چون مردان نمي تونن جلوي خودشون رو بگيرن بايد زن رو محدود كرد. چطور با احتياط ميشه جلوي تصادف رو گرفت اما با آموزش درست و احتياط فردي نميشه جلوي تجاور رو گرفت و حتما بايد زن رو تو گوني پيچيد؟
يكي از لوازم احتياط كه از له شدن ماشين جلوگيري ميكنه (گذاشتن سپر روي ماشين) هست ...
من متوجه نميشم تو چرا داري دنياي ماشينها و تصادفات رو با يك زن مقايسه ميكني ؟ :D
چطور با احتياط ميشه جلوي تصادف رو گرفت اما با آموزش درست و احتياط فردي نميشه جلوي تجاور رو گرفت و حتما بايد زن رو تو گوني پيچيد؟
احتياط فردي ، يعني اسلام ... يعني حرام است به موي زن نامحرم نگاه كني .... و از آنطرف به زنان ميگويد : حرام است زينتهاي خود را به مرد نامحرم نشان دهي ...
مگر احتياط فردي فقط براي مرد است ؟ :confused:
صبح
Monday 23 December 2002, 06:13PM
[HR]
خير ... مثلا در كشور سوئيس ، 92 درصد از بچه ها خارج از ازدواجهاي رسمي بدنيا مي آيند !
خوب که چی؟ چه ربطی به تجاوز جنسی داره؟ انتخابیه که خود زنها کردن. به شما چه ربطی داره؟
اين ربط به از هم پاشيدگي خونواده در غرب داره ... ! معلوم هست چي ميگي ؟
كي گفته. مگه زن و فرزندش يك خانواده رو تشكيل نمي دن؟ مگه زن و مردي كه خارج از ازدواج بچه دار ميشن خانواده به حساب نميان؟ تو داري با معيارهاي شرقي جامعه غرب رو نقد مي كني. روشي بسيار احمقانه هستش
خوب نميدوني ديگه :D
آخه ببين من دارم با كي بحث مي كنم :p
ميگه : مگه زن و فرزندش يك خانواده رو تشكيل نمي دن؟
اين يعني :
- بچه يا پدر لازم داره يا مادر :mad: ( با مسلك غربي - صهيونيستي همه اينطور خواهند بود !!! و خانواده يعني بچه و مادر (يا)!!! بچه و پدر ).
- جمله بالا اين معنا را ميدهد كه يك زن مجبور است براي تامين درآمد فرزند يا فرزندان خود به كار بيرون از خانه بكند . و تربيت فرزند خود را به پرورشگاه خواهد سپرد . { اين وسط اصلا چيزي بنام عاطفه فرزند و مادر وجود ندارد ... و همچنين كانون الفت و مهري بنام خانواده به مفهوم شرقي وجود نخواهد داشت . } اين قاعده تصريح پروتكلهاي دانشوران صهيون مصوب صد سال پيش است ...
- اين معنا را نيز ميدهد كه مرد هم فرزند خود را به پرورشگاه خواهد سپرد ، و فرزند چيزي به نام پدر يا مادر كه به او مهر بورزند را نخواهد يافت .... و فقط كساني را خواهد شناخت كه بعنوان يك حق به او پول ميدهند تا تربيت شود.
- اين معنا را مي دهد كه زن و مرد از هيچ لحاظ با هم فرقي ندارند !!! زن همان است كه مرد است و مرد همان است كه زن است . و گاهي با هم قراري ميگذارند تا نسلشان از بين نرود . وگرنه مرد بايد پا به پاي زن عاطفه داشته باشد !!! و زن نيز بايد پا به پاي مرد ، دليري و مردانگي داشته باشد !!!!
- من در اين ميان چيزي به نام خانواده اي كه هم اكنون در آن زندگي مي كنم نميشناسم . تنها چيزي كه ميبينم يك جهنم است كه ظاهرا بنفشمان به اين جهنم ميگويد خانواده !!!! :D ظاهرا نميداند خانواده اسلامي و شرقي چه لطايف و برتريهائي دارد ! شايد از اول همينطوري بوده است :)
قطعا من معيارهاي اسلامي و شرقي را روي پيشاني ام ميگذارم و بوسه ميزنم ...
در قوانين اسلام ركن اول اجتماع يعني خانواده ، خود دو ركن دارد :
1 - زن :
تمامي هماهنگيهاي عاطفي و تربيتي و گردانندگي خانواده بعهده زن است . از همين كانون همه اجتماع تربيت ميشوند . اجتماعي كه همه چيز را پول نبينند و عشق و محبت واقعي را در اين كانون احساس كنند و لمس نمايند . < نه عشق و محبتي كه به روش غربي - صهيونيست آقاي بنفش فقط به يك شب ختم شود > ... زن تعلق خاطر خود را به خانواده معطوف ميدارد و دست آخر نيز خانواده اي پربار تحويل اجتماع ميدهد . از نظر اسلام و فيزيولوژيستهاي دنيا ، زن تفاوتهاي هنگفتي با مرد دارد و از نظر اسلام و بسياري از عالمان اين دنيا ، زن و مرد مكمل همديگر هستند . از نظر اسلام زن انساني كارگر نيست و امام علي عليه السلام ميفرمايند : المراة ريحانه ، ليست قهرمانه : زن يك گل است ، يك پهلوان نيست :) ... اشتراك زن در جامعه تا آنجائي كه به هويت عاطفي او ضربه نزند توصيه شده است .
2 - مرد :
مسئول تداركاتي خانواده و پاسخگوي نيازهاي مادي است . وي با اتكا به قدرت جسماني خود اين نيازها را پاسخگوست . و در كنار زن وظيفه عاطفي و تربيتي پدري را در گرو خانواده بعهده دارد . رابطه زن و مرد در خانواده به يك شب و دو شب ختم نميشود و همه چيز در مرام انسانها ، رابطه جنسي و مادي تعريف نشده است . ايجاد امنيت توسط مرد باعث مستحكمتر شدن وضعيت خانواده خواهد شد . و رابطه عاطفي زن و مرد ، در ايجاد يك خانواده پيشرو و موثر در اجتماع هر كدام به نوبه خود خواهد بود .
[HR]
اما در غرب زنان به چشمي مادي و جنسي نگريسته ميشوند . جسم زن بعنوان عنصر موثر تبليغاتي در بسياري از تبليغات غربي ديده ميشود. جسم او بعنوان قاچاق جنسي سوء استفاده قرار ميگيرد و بعنوان يك مركز خدمات جنسي در خدمت مردان است . زن و مرد هر دو بعنوان اعضائي سهيم در تبليغات فساد بصورت عريان در ملاء عام ظاهر ميشوند و فيلم و عكس جنسي آنها براي ايجاد فساد توسط صهيونيستها پخش ميشود . عده اي هم پي كسب درآمد از زن و مرد در رسانه هاي جنسي هستند . و اين هدف صهيونيسم است .
به قول آقاي بنفش در غرب يك زن و يك كودك هم خانواده به حساب ميآيد و آنچه جناب بنفش ناگفته گذاشت اينكه هنگامي كه زن مشغول كسب درآمد است ، نگهداري كودك بعهده كيست ؟
بنده پاسخ را رسانه هاي ذينفوذ صهيونيستي كه دشمن ملتهاست ميدانم و دليل از بين بردن خانواده از سوي آنها را همين ميدانم . تربيت آنها بعهده پرورشگاههائيست كه خود عقيده به خانواده نخواهند داشت .
وضعيت زنان در غرب مشهود است و توضيح اضافي را ميتوانيد در عنوان ( زن در جوامع غربي (http://www.iranclubs.org/forums/showthread.php?threadid=445)) ببينيد .
[HR]
اگر اسلام را در طرفي و مذهب آندو را در طرفي قرار دهيم ... شما لازم است بيشتر مطالعه و تحقيق كني
عجب! پس بين واتيكان و فرانسه هم نميشه فرقي قائل شد چون هردو مسيحي هستند و اسلام اين وره! واقعا منطق ساده نگر و ناقصي داري.
دوست عزيز واتيكان و ايتاليا با فرانسه خيلي فرق داره ، بيشتر مطالعه كن .
در ايتاليا بدليل دين داري مسيحي و دين داري ، طلاق در حدود 1 درصد است ... اما در فرانسه 50 درصد ! در ايتاليا خانواده از هم پاشيده نيست . آنهم به دليل دينداري . ( خوب شد يادم انداختيد :p )
[HR]
اما در مورد شرايط خانواده و مقايسه آن با وضعيت مفلوك خانواده در غرب ... چيز واضحيست .
باز هم با معيارهاي شرقي مقايسه كردي. داداش معيارهاي غربي و شرقي متفاوتند. اين رو بكن تو كله مبارك لطفا.
اين نشد جواب براي شما ... ما داريم ايندو را مقايسه مي كنيم تا از وضعيت فلاكت زده غربي فرار كنيم ... و بگيم كه فرهنگ اسلامي و شرقي و ديني ما چقدر موثر و بلند مرتبه است .
[HR]
دختر ايراني قرار نيست برود با پسر فرانسوي كه هيچ تشابه فرهنگي و زباني ندارند ازدواج كند . در كشور ايران دو ميليون دختر اضافي وجود دارد ، بنظر شما بترشند ؟ به نظر شما چه كنند ؟
چه استدلال احمقانه اي. پس اگر شرايط جوري بود كه پسرها بيشتر بودن, زن ها ميتونن چندتا چندتا شوهر بگيرن تا پسرها نترشن! باز حرف زدي احمد
معمولا زنها بيشترند . تا بحال چنين چيزي هم پيش نيامده است ... اگر پيش آمد بايد به مجتهدين رجوع كنيم :)
[HR]
براي اينكه اداره خانواده بعهده زن است .
آهان! پس دليل اين حرفت: "دليل تك همسر بودن زن ، از لحاظ اجتماعي اين است كه زن نميتواند بيش از يك خانواده را اداره كند و تعلق خاطر به دو يا چند شخص بنيان همه خانواده ها را از هم ميگسلد ." اينه كه اداره خانواده بعهده زن است! پس به دليل تعلق خاطر به چند شخص نميتونه خانواده رو اداره كنه!؟ و مرد ميتونه؟ تو هم ما رو مردي با اين استدلال هاي درخشانت!
دقيقا حرفم همين بود كه تو چون جوابي نداشتي تكرارش كردي :D
[HR]
تشخيص اينكه نطفه متعلق به كدام پدر است !
كه چي!؟ پس چون تشخيص نطفه مشكله, زن نميتونه چند شوهر بگيره؟ اولا شايد زمان محمد تعيين اين مهم مشكل بود, اما الان با يك آزمايش به راحتي حل ميشه. پس اگه يكي از دلايل اسلام براي ممنوعيت چندشوهري اينه, پس اسلام دينيه كه 1400 سال از علم روز عقبه. اگه اين از دلايل اسلام نيست و از خودت در آوردي كه هيچي!
اولا دليل اصلي رو من كه گفتم بحث خانواده و نگهداري اونه ... بحث دوم هويت و كرامت زن است ... بحث سوم هم اينه ... ، كه بنظر من اينكه بخاطر تشخيص فرزند بين چندين پدر و يك فرزند بايد مثلا دهها پدر و يك فرزند آزمايش بشوند تا معلوم شود فرزند مال كيست صحنه خارج از انسانيتي ايجاد مي كند .
واقعا قصد جسارت ندارم ... با اين پيشنهادي كه ميدي ميخوام وضع روانيت رو ببينم .
اگر الآن بهت بگن كه مادر شخص شما هر شب با نفري مشغول بوده است و شما در رحمي بوجود آمدي كه هر شب يا هر چند شب يك بار با مردي غير از ابوي محترمتان در تماس با آن بوده است ، چه احساسي خواهيد داشت ؟
اگر اينكه با مادري بوديد كه پدر شما نامعلوم بود ، واقعا چه احساسي به شما دست ميداد ؟
دين اسلام انگار همين الآن آمده است ... فقط مقايسه فرهنگ دين و اسلام با شيطنتهاي صهيونيستها ميتواند اين را ثابت كند .
بهزاد
Monday 23 December 2002, 06:26PM
نوشته شده بوسيله بنفش
بهزاد اذيت نكن برادر! ازدواج مي كنن تا يه قل دو قل بازي كنند؟
ميخواهي اذيت كني؟:D
ازدواج نميكنن تا يه قل دو قل بازي كنن، اما ازدواج هم نمي كنند تا فقط اون كاري رو كه تو منظورته انجام بدن، ازدواج كلي حق و حقوق براي طرفين ايجاد ميكنه كه خيلي فراتر از اينه كه يك پولي بدي و يك ساعت با يك زن بخوابي (و البته بعضي وقتها هم ممكنه زنه ازت خوشش بياد و كار مجاني تموم بشه).
تازه در مكتب شما "مسلمان ها" يه چيزي به نام صيغه هست كه فقط مرد ميتونه استفاده كنه.
از صيغه ازدواج موقت هم زن مي تونه استفاده كنه و هم مرد، منتهي زن بايد حتما مجرد باشد، ولي مرد لزومي ندارد كه مجرد باشد.
علت تفاوتي هم كه در اينجا است، رو يكي از دوستان (فكر مي كنم صبح بود يا شايد هم كسي ديگه) قبلا براي جنابعالي توضيح دادند. (البته اگر فراموش نفرموده باشيد).
بنفش
Monday 23 December 2002, 11:41PM
شما نه تنها مقايسه كردي ، بلكه اونها رو در سطح هم قرار دادي . و براي فرار كردن از وضعيت اجتماعي آمريكا ، آمار ايران را با ادعاي اينكه به هم شبيه خواهد بود پيش كشيدي . كه چرا ايران از اين چيزها آمار ندارد...
خير. ادعا مي كنيد وضع ايران بهتره من ميگم تا وقتي كه آمار رسمي منتشر نشود همچين ادعاي پايه درستي ندارد. در ضمن آمار براي تمامي جنايات گزارش شده وجود دارد اينطور نيست كه بخوان هزينه كنن يا نكنن, اما فعلا كه دارن پنهان كاري مي كنن.
ممكن هست ! اما بايد اين امكان رو با عقل سنجيد . :) نه با تعصب :mad:
اگر ديدي مثلا مثل سوئيس از 100 تا بچه 92 تاشون خانواده نداشتن ، ميتوني اظهار نظر كني كه ارزش خانواده در سوئيس ، 90 درصد از بين رفته است . اما ، اگر در ايران ديدي از 100 بچه 1 بچه خانواده نداشته باشد ، اونوقت ميتوني بگي كه در محدوده آمار تو در ايران ، خانواده مفهوم دار است .
دوباره مي پرسم مگر تشكيل خانواده فقط با ازدواج ممكن است؟
حالا شما بيا بگو كه ايران هم مثل آمريكا ، هر 2 دقيقه تجاوز به عنف دارد ! شايد هم يخورده كمتر ... ! :D بهت ميخندن ... چيز زيادي نميشه :)
آمريكا 5 برابر ايران جمعيت داره, پس اگه بخواي مقايسه كني بايد بگي در ايران در هر 10 دقيقه يك تجاوز اتفاق ميوفتد. بعيد هم نيست. اما چون آمار رسمي وجود ندارد جاي بحث نداره.
وضع اجتماعي ايران خيلي والاتر و وجيه تر و سربلند تر است . و فرهنگ كشورهاي غربي كه تحت نفوذ صهيونيستها به اين وضع كشيده شده رو بايد ريخت دور ... ! و به روند كشورهائي عمل كرد كه وضع اجتماعي درست تري دارند .
چه ربطي به صهيونيسم داره؟
روي آنچه كه تو نميداني و نميبيني ، صحبت مي كنم ، نه روي هوا ! وضعيت خانواده در ايران مطلب مجهولي نيست كه اينقدر بابتش زور ميزني .
ما هرچقدر فرهنگ اسلاميمان را كنار گذاشتيم ، و فرهنگ غربي را حاكم كرديم ، وضعمان بدتر ميشود ... قبلا عرض كردم ، ايران بدليل حركت به سمت فرهنگ غربي ، آمار طلاق 25 درصد دارد ، اين در حاليست كه كشورهاي اسلامي عموما از 2 تا 15 درصد آمار طلاق دارند ، و اين اشتباه اجتماع ما را نشان ميدهد . در همين حال هم آمريكا و فرانسه 50 درصد طلاق ، و روسيه 75 درصد طلاق دارد .
چرا طلاق رو چيزي مزموم مي دوني؟ تفاهم ندارند, از هم جدا ميشوند تا همديگر رو زجر ندن. چه ربطي به پورن, ميزان تجاور و ديگر مطالب مورد بحث داره؟ در ايران براي "آبرو" زن بدبخت حاضره يه عمر كتك بخوره اما طلاق نگيره. الان كه چشم و گوش مردم باز شده و اين سنت هاي احمقانه رو كنار گذاشتن ميگي اين بده؟ در ضمن طلاق گرفتن در ايران كار سخت و دشواريه, هيچ بعيد نيست اگر به آساني كشورهاي غربي بود ميزان بسيار بالاتر باشه.
اين هم خودش حرفيست :D باد گلو :p
چيزي كه اديان الهي هزارها سال براش تبليغ كردن ، صهيونيستها اومدن يه جور ديگه تعريفش كردن ، كه خانواده يعني فرزندي كه يا پدر داشته باشد ، يا مادر نداشته باشد :cool: يعني ديدي كاملا جنسي و غير عاطفي و اخلاقي از خانواده كه انسانها در گرو خانواده فقط براي لحظات توليد مثل استفاده داشته باشد و مكررا در زندگي با افراد مختلف اتفاق بيافتد . اين همان طرحيست كه در پروتكلهاي دانشوران صهيون گفته شده است ، اتفاق افتاده است ، اما آقاي بنفش ميگويد حقيقيت ندارد ! باد گلو !!! :D
نتيجه اين نابودي خانواده ميدوني چي ميشه ؟ در هر كدام از شهرهاي ايالات متحده ، هر شب 30.000 كودك خياباني ، بدنبال خود فروشي براي پيدا كردن لقمه اي نان هستند . كه 12.000 نفر از اين كودكان خودفروش ، پسر هستند ! :mad: اين هديه ايست كه مسلك صهيونيستي به بشر بدبخت قرن بيستم و بيست و يكم تحميل كرده است .
احمد برادر صهيونيسم رو ول كن. هر وقت درست بحث كردي جواب ميدم. در ضمن اين ادعا بسيار خنده دار بود:"در هر كدام از شهرهاي ايالات متحده ، هر شب 30.000 كودك خياباني ، بدنبال خود فروشي براي پيدا كردن لقمه اي نان هستند . كه 12.000 نفر از اين كودكان خودفروش ، پسر هستند ! " هر شب در هر شهر! ميگن دروغ رو بزرگتر بگو راحت تر باور مي كنند...
خانواده در مسلك شرقي اساس تشكيل اجتماع است كه شما ظاهرا اين را قبول نداريد . دليل آن هم اينكه خانواده در مسلك شرقي جائيست كه فرد تربيت ميشود ، حال اين ركن از هم بپاشد ، قطعا جامعه اي از هم گسيخته خواهيد داشت . اين افتخار جامعه اسلامي هست كه حتي الامكان ميخواد طلاق رو انجام نده و ركن خانوادش رو حفظ كنه . جامعه اي كه در آن خانواده نباشد قطعا محكوم به فنا است . مگر اينكه صهيونيستها ادعا كنند كه جامعه پر از فسادي كه آنها براي جوامع غرب مسلك درست كرده اند ، محل خوبي براي تربيت افراد است :D كه اين تربيت يعني بردگي صهيونيسم به هر طريق .
حالا كه جامعه غربي از هم نپاشيده. ميزان جنايت در 10 سال اخير رو به كاهشه. هر سال فاصله علمي اونها با ما زيادتر ميشه. خودت هم كه ميگي مسلك شرقي. پس به جهت با غرب رو با ارزش هاي خودت مقايسه نكن.
گفتي كه كشيشهائي كه به كودكان تجاوز مي كنند ، فيلم پورن نمي بينند .
گفتم مجله و خيابان كه در دسترس هست . وضع اجتماعي كه در دسترس هست . پاشو يه آبي به صورتت بزن كه اينقدر پرت نشي از موضوع .
يعني چي؟ وضع اجتماعي! خوب در ايران كه آخوندها خانه ريحانه مي زنند وضع اجتماعي به چه صورته؟ لابد مجله و خيابان اين ها و اينطور منحرف مي كنه؟
در جواب ... كلماتي همچون ... :
نه ... اصلا...كه چي ...شعر نگو ... خير ... نخير ... هيچ ربطي ندارد ... كي گفته !عجب !بيخود حرف نزن ..
در جواب اينها چي بايد گفت ؟ :D نكنه شما به اين كلمات ، ميگي بحث !! :D :p :confused:
خوب من جواي شما رو چي بدم ؟ :D جز اينكه قضاوت رو به اون كسي كه داره ميخونه محول كنم ؟
بدون مدرك حرف هاي ميزني كه مستدل نيستند. در ضمن لطفا سعي نكن حقايق رو جابجا كني اون جواب من به اين ادعاي شما بود:
جرا ... رابطه كاملا ثابت شده و عقلانيست . بايد تعصب خود را كنار بگذاريد ... و شخص شخيص خود را معيار حق و علم و درستي رابطه ندانيد
خير. ادعا كردي مستدل كن. مدرك نداري ادعا نكن.
قرار بود ادعاي رابطه بين تجاوز و بي حجابي رو مستدل كني, اما به ميزان طلاق استناد كردي, كه هيچ ربطي به موضوع گفتگو نداشت. لطفا بيشتر دقت كن آبروريزي نشه.
يكي از لوازم احتياط كه از له شدن ماشين جلوگيري ميكنه (گذاشتن سپر روي ماشين) هست ...
من متوجه نميشم تو چرا داري دنياي ماشينها و تصادفات رو با يك زن مقايسه ميكني ؟ :D
كه چي؟ رو زن 3 كيلو گوني بكشيد! هنگام تجاوز لختش مي كنند. سپر كه جلوي تصادف رو نمي گيره.
احتياط فردي ، يعني اسلام ... يعني حرام است به موي زن نامحرم نگاه كني .... و از آنطرف به زنان ميگويد : حرام است زينتهاي خود را به مرد نامحرم نشان دهي ...
مگر احتياط فردي فقط براي مرد است ؟
خوب! براي احتياط زن ها بايد خودشون رو در گوني بپيچند تا مردها يك وقت بهشون نگاه نكنند. من هم همين رو ميگم ديگه! حالا چرا اين همه كشور غير-اسلامي اين كار رو نمي كنند؟ ظاهرا ادعا مي كنيد روش موثري براي جلوگيري از تجاوز به زن هستش.
بنفش
Tuesday 24 December 2002, 12:07AM
خوب نميدوني ديگه :D
آخه ببين من دارم با كي بحث مي كنم :p
ميگه : مگه زن و فرزندش يك خانواده رو تشكيل نمي دن؟
اين يعني :
- بچه يا پدر لازم داره يا مادر :mad: ( با مسلك غربي - صهيونيستي همه اينطور خواهند بود !!! و خانواده يعني بچه و مادر (يا)!!! بچه و پدر ).
- جمله بالا اين معنا را ميدهد كه يك زن مجبور است براي تامين درآمد فرزند يا فرزندان خود به كار بيرون از خانه بكند . و تربيت فرزند خود را به پرورشگاه خواهد سپرد . { اين وسط اصلا چيزي بنام عاطفه فرزند و مادر وجود ندارد ... و همچنين كانون الفت و مهري بنام خانواده به مفهوم شرقي وجود نخواهد داشت . } اين قاعده تصريح پروتكلهاي دانشوران صهيون مصوب صد سال پيش است ...
- اين معنا را نيز ميدهد كه مرد هم فرزند خود را به پرورشگاه خواهد سپرد ، و فرزند چيزي به نام پدر يا مادر كه به او مهر بورزند را نخواهد يافت .... و فقط كساني را خواهد شناخت كه بعنوان يك حق به او پول ميدهند تا تربيت شود.
- اين معنا را مي دهد كه زن و مرد از هيچ لحاظ با هم فرقي ندارند !!! زن همان است كه مرد است و مرد همان است كه زن است . و گاهي با هم قراري ميگذارند تا نسلشان از بين نرود . وگرنه مرد بايد پا به پاي زن عاطفه داشته باشد !!! و زن نيز بايد پا به پاي مرد ، دليري و مردانگي داشته باشد !!!!
- من در اين ميان چيزي به نام خانواده اي كه هم اكنون در آن زندگي مي كنم نميشناسم . تنها چيزي كه ميبينم يك جهنم است كه ظاهرا بنفشمان به اين جهنم ميگويد خانواده !!!! :D ظاهرا نميداند خانواده اسلامي و شرقي چه لطايف و برتريهائي دارد ! شايد از اول همينطوري بوده است :)
قطعا من معيارهاي اسلامي و شرقي را روي پيشاني ام ميگذارم و بوسه ميزنم ...
در قوانين اسلام ركن اول اجتماع يعني خانواده...
ميگم كه. تو داري با معيارهاي شرقي به نقد غرب مي پردازي و ادعا مي كني غرب از بين ميره. خودت هم كه اذعان مي كني معيار سنجشت شرقي هستش. بقيه حرف ها هم مشتي شعار ايده آليستي هستند. فعلا كه خوبي هاي غرب بر بدي هاش پيشي گرفته و تونسته رفاه بالا و زندگي خوبي رو براي شهروندانش ارائه كنه. در مقابل كشورهاي اسلامي هنوز دارن تصميم ميگيرن چادر عربي بهتره يا مانتو روسري...
اما در غرب زنان به چشمي مادي و جنسي نگريسته ميشوند . جسم زن بعنوان عنصر موثر تبليغاتي در بسياري از تبليغات غربي ديده ميشود. جسم او بعنوان قاچاق جنسي سوء استفاده قرار ميگيرد و بعنوان يك مركز خدمات جنسي در خدمت مردان است . زن و مرد هر دو بعنوان اعضائي سهيم در تبليغات فساد بصورت عريان در ملاء عام ظاهر ميشوند و فيلم و عكس جنسي آنها براي ايجاد فساد توسط صهيونيستها پخش ميشود . عده اي هم پي كسب درآمد از زن و مرد در رسانه هاي جنسي هستند . و اين هدف صهيونيسم است .
به قول آقاي بنفش ...
احمد تو ظاهرا كلت يه 2-3 متري تو برفه؟ صحبت قاچاق جنسي زن شد... اخبار داخلي رو ميخوني؟ راستي هدف صهيونيسم عرياني زن و مرد هستش؟ من هر روز از منبع بي پايان علم شما بهره مند ميشم...!
دوست عزيز واتيكان و ايتاليا با فرانسه خيلي فرق داره ، بيشتر مطالعه كن .
در ايتاليا بدليل دين داري مسيحي و دين داري ، طلاق در حدود 1 درصد است ... اما در فرانسه 50 درصد ! در ايتاليا خانواده از هم پاشيده نيست . آنهم به دليل دينداري . ( خوب شد يادم انداختيد :p )
خير. طلاق در ايتاليا غير قانونيه, ربطي به دين داري مردم نداره. در ضمن چيزي رو نشون نميده. چون طلاق امري مزموم نيست. راستي من فكر كردم همه غرب يه طرفه, اسلام هم يه طرف؟ چي شد احمد؟ باز ديدي به نفعت هستش موضوع رو عوض كردي؟
اين نشد جواب براي شما ... ما داريم ايندو را مقايسه مي كنيم تا از وضعيت فلاكت زده غربي فرار كنيم ... و بگيم كه فرهنگ اسلامي و شرقي و ديني ما چقدر موثر و بلند مرتبه است .
من كه مزاياي فرهنگ شرقي رو نمي بينم. نتيجه اون فعلا تنش هاي خانوادگي, فرهنگ پايين اجتماعي و... هستش. در عمل كه غرب بسيار بهتر عمل مي كنه.
معمولا زنها بيشترند . تا بحال چنين چيزي هم پيش نيامده است ... اگر پيش آمد بايد به مجتهدين رجوع كنيم :)
پس همه خالي هايي بستي, كه زن بنيان خانواده هستش و نمي دونم اگه به چند نفر دلبستگي پيدا كنه ال ميشه و بل ميشه... كشك!
دقيقا حرفم همين بود كه تو چون جوابي نداشتي تكرارش كردي :D
خير. توضيح بده اداره خانواده چه ربطي به عدم دلبستگي زن به چند مرد داره. و چطور ميتونه اين پيش فرض رو داشته باشه كه دلبسنگي مرد به چندين زن مشكلات مشابه رو پديد نمياره.
... بحث سوم هم اينه ... ، كه بنظر من اينكه بخاطر تشخيص فرزند بين چندين پدر و يك فرزند بايد مثلا دهها پدر و يك فرزند آزمايش بشوند تا معلوم شود فرزند مال كيست صحنه خارج از انسانيتي ايجاد مي كند .
صحنه خارج از انستانيت! يعني اينكه نمونه خون بگيرن خارج از انسانست هستش؟ وا انسانا! نكن همچين احمد.
"اولا دليل اصلي رو من كه گفتم بحث خانواده و نگهداري اونه ... بحث دوم هويت و كرامت زن است"
اول رو كه بايد بالاتر جواب بدي. دوم رو بيشتر توضيح بده. يعني هويت و كرامت مرد جوريه كه 4 تا 4 تا زن بگيره؟
واقعا قصد جسارت ندارم ... با اين پيشنهادي كه ميدي ميخوام وضع روانيت رو ببينم .
اگر الآن بهت بگن كه مادر شخص شما هر شب با نفري مشغول بوده است و شما در رحمي بوجود آمدي كه هر شب يا هر چند شب يك بار با مردي غير از ابوي محترمتان در تماس با آن بوده است ، چه احساسي خواهيد داشت ؟
اگر اينكه با مادري بوديد كه پدر شما نامعلوم بود ، واقعا چه احساسي به شما دست ميداد ؟
اين هم از مشكلات فرهنگ شرقي و اسلامي. مگر ارزش فردي شخص به تعداد مردهايي كه مادرش باهاشون خوابيده؟ مگه افراد صاحب اختيار بقيه هستند؟ مگر كسي كه خارج از ازدواج به دنيا اومده با مني كه پدرومادر دارم تفاوتي داره؟ واقعا افكار شرم آوري داري.
دين اسلام انگار همين الآن آمده است ... فقط مقايسه فرهنگ دين و اسلام با شيطنتهاي صهيونيستها ميتواند اين را ثابت كند .
خير, 1400 سال پيش آمده. به درد همون دوران هم ميخوره. تو هم ما رو خفه كردي با اين صهيونيست هاي عزيزت! خوب شد يكي بهانه دستتون داد بتونيد ناله كنيد...
بنفش
Tuesday 24 December 2002, 01:32AM
نوشته شده بوسيله بهزاد
ميخواهي اذيت كني؟:D
ازدواج نميكنن تا يه قل دو قل بازي كنن، اما ازدواج هم نمي كنند تا فقط اون كاري رو كه تو منظورته انجام بدن، ازدواج كلي حق و حقوق براي طرفين ايجاد ميكنه كه خيلي فراتر از اينه كه يك پولي بدي و يك ساعت با يك زن بخوابي (و البته بعضي وقتها هم ممكنه زنه ازت خوشش بياد و كار مجاني تموم بشه).
از صيغه ازدواج موقت هم زن مي تونه استفاده كنه و هم مرد، منتهي زن بايد حتما مجرد باشد، ولي مرد لزومي ندارد كه مجرد باشد.
علت تفاوتي هم كه در اينجا است، رو يكي از دوستان (فكر مي كنم صبح بود يا شايد هم كسي ديگه) قبلا براي جنابعالي توضيح دادند. (البته اگر فراموش نفرموده باشيد).
يا ميتوني "ازدواج" كني و 2 ماه با طرف بخوابي و 3 طلاقه كني! راستي احكام طلاق هم كه به نقع مرد هستش... در ضمن متوجه دليل اين تبعيض (زن مجرد- مرد نه) نشدم. شما براي خودت چطور توجيه مي كني؟
بهزاد
Tuesday 24 December 2002, 12:35PM
علت اينكه يك زن نميتواند همزمان در عقد چند نفر باشد را دوستان توضيح داده اند برو مطالعه كن.
بنفش
Tuesday 24 December 2002, 12:40PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
علت اينكه يك زن نميتواند همزمان در عقد چند نفر باشد را دوستان توضيح داده اند برو مطالعه كن.
دلايل شما چيست؟ بحث من با احمد از بحث من با شما جداست.
بهزاد
Tuesday 24 December 2002, 01:05PM
وقتي شما داري در مورد يك موضوع واحد صحبت ميكني، جوابت تقريبا واحد خواهد بود.
جواب من هم تقريبا شبيه جواب صبح است.
اگر تفاوت هايش را هم مي خواهي بايد بيشتر از اينها صبر كني.
من كه دو هفته است صبر كردم تو اون مداركي رو كه قول دادي بياري،
حالا تو هم يه مدت صبر كن تا من دلايلم رو بيارم
يك به يك مساوي.
يك نفر هم كه بحثهات رو خوند، كنار من نشسته و ميگه اين بنفش چقدر چشم سفيده؟
هرچي بهش ميگيد از رو نمي ره
يا حق
بنفش
Tuesday 24 December 2002, 01:29PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
وقتي شما داري در مورد يك موضوع واحد صحبت ميكني، جوابت تقريبا واحد خواهد بود.
جواب من هم تقريبا شبيه جواب صبح است.
اگر تفاوت هايش را هم مي خواهي بايد بيشتر از اينها صبر كني.
من كه دو هفته است صبر كردم تو اون مداركي رو كه قول دادي بياري،
حالا تو هم يه مدت صبر كن تا من دلايلم رو بيارم
يك به يك مساوي.
يك نفر هم كه بحثهات رو خوند، كنار من نشسته و ميگه اين بنفش چقدر چشم سفيده؟
هرچي بهش ميگيد از رو نمي ره
يا حق
صبر هم مي كنم بهزاد. اون دوستتون هم اگه مطلبي داره مي تونه عنوان كنه, چشم سفيد هم خودشه!
بنفش
Wednesday 5 March 2003, 08:33PM
اگر تفاوت هايش را هم مي خواهي بايد بيشتر از اينها صبر كني.
من كه دو هفته است صبر كردم تو اون مداركي رو كه قول دادي بياري،
حالا تو هم يه مدت صبر كن تا من دلايلم رو بيارم
يك به يك مساوي.
يك نمونه ترك بحث از بهزاد. آيا كسي ديد من دوره بيوفتم بگم ايشون ترك بحث مي كنند؟ حالا كه قراره اتهام بزنيد بياين اين ها رو هم تحويل بگيرين.
بهزاد
Wednesday 5 March 2003, 09:09PM
نوشته شده بوسيله بنفش
يك نمونه ترك بحث از بهزاد. آيا كسي ديد من دوره بيوفتم بگم ايشون ترك بحث مي كنند؟ حالا كه قراره اتهام بزنيد بياين اين ها رو هم تحويل بگيرين.
وقتي كسي يك طرفه به قاضي بره طبيعيه كه راضي هم برگرده، تو كه اين دو خط مطلب رو از قول من نوشتي، چرا يك خط بالاترش رو ننوشتي؟
من كه دو هفته است صبر كردم تو اون مداركي رو كه قول دادي بياري
همونطور كه مي بيني ترك بحث من به علت عدم ارائه مدارك از سوي شما بوده است.
در ضمن من اتهام نزدم، خودت گفتي كه در دو مورد بحث رو نيمه كاره رها كردي. هنوز از اين پستي كه زدي ده ساعت نگذشته، داري منكرش ميشي؟:eek::confused:
بنفش
Wednesday 5 March 2003, 09:24PM
نوشته شده بوسيله بهزاد
وقتي كسي يك طرفه به قاضي بره طبيعيه كه راضي هم برگرده، تو كه اين دو خط مطلب رو از قول من نوشتي، چرا يك خط بالاترش رو ننوشتي؟
همونطور كه مي بيني ترك بحث من به علت عدم ارائه مدارك از سوي شما بوده است.
در ضمن من اتهام نزدم، خودت گفتي كه در دو مورد بحث رو نيمه كاره رها كردي. هنوز از اين پستي كه زدي ده ساعت نگذشته، داري منكرش ميشي؟:eek::confused:
خير حرفي نزدي كه قصد ترك بحث داري يا من اول بايد مدارك رو كنم. گفتي صبر كن. تا الان هم هيچ كاري نكردي. بيخود توجيه هم نكن.
در ضمن كمي فكر كن بعد حرف بزن. در اين تاپيك هيچ جا اشاره اي به ارائه مدرك از سوي من نشده. تو داشتي به تاپيك "براي بهزاد" اشاره مي كردي كه يك تاپيك جداگانه هستش. پس دليل ترك بحث شما اين جا عدم ارائه مدرك در يك بحث ديگه بوده است...؟!
بهزاد
Thursday 6 March 2003, 01:40AM
نوشته شده بوسيله بنفش
خير حرفي نزدي كه قصد ترك بحث داري يا من اول بايد مدارك رو كنم. گفتي صبر كن. تا الان هم هيچ كاري نكردي. بيخود توجيه هم نكن.
در ضمن كمي فكر كن بعد حرف بزن. در اين تاپيك هيچ جا اشاره اي به ارائه مدرك از سوي من نشده. تو داشتي به تاپيك "براي بهزاد" اشاره مي كردي كه يك تاپيك جداگانه هستش. پس دليل ترك بحث شما اين جا عدم ارائه مدرك در يك بحث ديگه بوده است...؟!
راجع به اين موضوع در ساير تاپيك ها برايت نوشته ام ، برو مطالعه كن
بنفش
Thursday 6 March 2003, 01:55AM
نوشته شده بوسيله بهزاد
راجع به اين موضوع در ساير تاپيك ها برايت نوشته ام ، برو مطالعه كن
اين كارهاي شما سابقه طولاني دارند. در تاپيك شكنجه از مدت ها قبل قرار بود مطالبي رو نقل كني كه هيچ وقت نكردي. به هر حال من هم گفتم هر وقت تكليف اون دو تاپيك رو روشن كردي بيا صحبت كنيم.
min
Thursday 6 March 2003, 11:00PM
نوشته شده بوسيله بنفش
اين كارهاي شما سابقه طولاني دارند. در تاپيك شكنجه از مدت ها قبل قرار بود مطالبي رو نقل كني كه هيچ وقت نكردي. به هر حال من هم گفتم هر وقت تكليف اون دو تاپيك رو روشن كردي بيا صحبت كنيم.
بنفشيسي
برو اون خرابكاري كه خودت به خودت جواب دادي را درست كن
آخي آخي
چه اشتباهي
آي دي هاتا با هم اشتباه گرفتي
jahan321
Monday 21 April 2003, 01:48AM
در رابطه با نگاه محمد به زن در سایت قرآن شناسی مطالب بيشتري هست که بدرد شما بنفش می خورد.
http://www.koranshenasi.com
موفق باشيد
IRANIAN YOUTH CLUBS
vBulletin 5.5.3, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.